Patrzysz na wypowiedzi znalezione dla frazy: programu politycznego PO

Kilka pytan


Wiatm!


Witam

2) Jaki mikser dzwieku jest najlepszy do regulacji glosnosci?
aumix
3) Czy oplaca sie instalowac KDE3?


Ja osobisice nie lubie polityki KDE, polecam malo zerny i zarazem nie
zmiernie przejrzysty FluxBox

4) Jaki program do gadu-gadu mi polecacie?


GNUGadu

 » 

suid - brak zmiany uprawnień wykonującego



| Taki proces będzie działał w swoim zakresie uprawnień, lecz jeśli
| nagle przyjdzie mu ochota, by na przykład zepsuć tablicę partycji,
| jądro go przed tym powstrzyma. Wszystko byłoby wspaniale, gdyby nie
| brak wsparcia filesystemu dla tej polityki, a co za tym idzie brak
| możliwości zapisania, że taki ping jedyne czego dodatkowo chce, to
| raw sockets właśnie.

| Może coś się ruszy po wejściu XFS do jądra? Jego rozszerzone atrybuty
| by na to pozwalały - są atrybuty dostępne dla właściciela pliku, ale
| są też atrybuty dostępne tylko dla roota. Można by ustanowić jakiś
| standard, np. atrybut "root.Capabilities" zawierający maskę bitową
| uprawnień.

Wydaję mi się, że SELinux zapewnia podobną funkcjonalność.


SELinux to miła rzecz, ale trochę innej "wagi". To jest rozwiązanie
dodatkowe, ograniczające istniejące uprawnienia i znacząco zwiększające
bezpieczeństwo, lecz mimo wszystko zewnętrzne i niekoniecznie
występujące w systemie. Jeśli filiesystem capabilities wejdą do jądra,
będzie można natomiast całkowicie zrezygnować z obsługi suidów. Programy

konfiguracji tty", a administartor lub instalator pakietów będzie ją, i
tylko ją, przydzielał. Powinno to zwiększyć bezpieczeństwo wszystkich
systemów, nie tylko tych, które są specjalnie skonfigurowane.

A Marcinowi dziękuję za mały referacik :) oraz linki.


Porszę bardzo, miłej lektury :)

Pozdrawiam

problem z pewna strona www


| To chyba jednak cos wiecej niz wina flasha.

Jak mówilem stawiam na Javascript.


Też stawiam na dżawaskrypt. Najlepiej wyłączyć js na chwilę i wejść tam
jeszcze raz.

Jest taka strona:
http://free.grisoft.com/freeweb.php
Jest tam skrypt marquee.js do skrollowania, który ma błąd. IExploder
ignoruje ten błąd i jakoś działa, a programy bardziej politycznie
poprawne wykładają się.

narazka, Zbycho

Linuksowa kiełbacha przedwyborcza ;)


Przypuszczam, że oprócz PiS - wzorem swoich zachodnich kuzynów - Open
Source promują także polscy Zieloni. Jakkolwiek niezbyt podoba mi się
idea upolityczniania Linuksa i wolnego oprogramowania, to jednak szkoda,
że nasza "światła" klasa polityczna zupełnie nie dostrzega szansy, jaką
są Linux i OS. A powinny o nich trąbić głośno te wszystkie ugrupowania,
które zaśmiecają mi skrzynkę pocztową i mailową frazesami o wspieraniu
małej przedsiębiorczości i usuwaniu wszelakich barier dla jej rozwoju...


przeczytałem program Zielonych 2004 i nic tam nie znalazłem o wolnym
oprogramowaniu.
http://www.zieloni2004.pl/portal/strony/dokumenty/program2005.pdf

 » 

Linuksowa kiełbacha przedwyborcza ;)

Tako rzecze Celtic Frostflakes:

przeczytałem program Zielonych 2004 i nic tam nie znalazłem o wolnym
oprogramowaniu.
http://www.zieloni2004.pl/portal/strony/dokumenty/program2005.pdf


Na ich drugiej stronie internetowej jest trochę newsów o wolnym
oprogramowaniu. Choć bardziej wygląda to na przegląd prasy, niż ich
własne postulaty, to można wnioskować, że przynajmniej OS jest w orbicie
ich jakichś-tam-zainteresowań...

Tu znalazłam jakieś 10 zielonych przykazań politycznych, ostatnie z nich
jest ilustrowane jest przykładem Linuksa ;P

http://zieloni.org.pl/articles.php?id=855

Pozdro!

Linuksowa kiełbacha przedwyborcza ;)


| przeczytałem program Zielonych 2004 i nic tam nie znalazłem o wolnym
| oprogramowaniu.
| http://www.zieloni2004.pl/portal/strony/dokumenty/program2005.pdf

Na ich drugiej stronie internetowej jest trochę newsów o wolnym
oprogramowaniu. Choć bardziej wygląda to na przegląd prasy, niż ich
własne postulaty, to można wnioskować, że przynajmniej OS jest w orbicie
ich jakichś-tam-zainteresowań...


zieloni.org.pl to portal informacyjny a nie strona partii Zieloni 2004

Tu znalazłam jakieś 10 zielonych przykazań politycznych, ostatnie z nich
jest ilustrowane jest przykładem Linuksa ;P

http://zieloni.org.pl/articles.php?id=855


zawsze coś, ale nadal mało

Ubuntu - repozytoria

Witam

Od wczoraj stalem sie calkiem szczesliwym posiadaczem ubuntu, czysty
debian jakos mi sie wykrzaczal podczas instalacji na moim AMD64. Czy sa
jakies nieoficjalne repozytoria pakietow do tego systemu (glownie chodzi
mi o kadu amule kodeki i jeszcze kilka innych programow) ? Bo repozytoria
podane w nieoficjalnym przewodniku niespecjalnie dzialaja. Ewentualnie
powiedzcie prosze ktore repozytoria , dla sida czy sarge, beda bardziej
poprawne z punktu widzenia polityki systemu ?

P.S Instalacja ubuntu to prawdziwa przyjemnosc, nawet sambe skonfigorowal
podobnie jak xandros :)

Ubuntu - repozytoria


Witam

Od wczoraj stalem sie calkiem szczesliwym posiadaczem ubuntu, czysty
debian jakos mi sie wykrzaczal podczas instalacji na moim AMD64. Czy sa
jakies nieoficjalne repozytoria pakietow do tego systemu (glownie chodzi
mi o kadu amule kodeki i jeszcze kilka innych programow) ? Bo repozytoria
podane w nieoficjalnym przewodniku niespecjalnie dzialaja. Ewentualnie
powiedzcie prosze ktore repozytoria , dla sida czy sarge, beda bardziej
poprawne z punktu widzenia polityki systemu ?

P.S Instalacja ubuntu to prawdziwa przyjemnosc, nawet sambe skonfigorowal
podobnie jak xandros :)


ja mam tak:

deb http://archive.ubuntu.com/ubuntu/ warty universe
deb-src http://archive.ubuntu.com/ubuntu/ warty universe

deb http://security.ubuntu.com/ubuntu/ warty-security main restricted
deb-src http://security.ubuntu.com/ubuntu/ warty-security main restricted

deb http://archive.ubuntu.com/ubuntu/ warty multiverse
deb-src http://archive.ubuntu.com/ubuntu/ warty multiverse

deb ftp://ftp.nerim.net/debian-marillat/ stable main
deb ftp://ftp.nerim.net/debian-marillat/ unstable main
deb ftp://ftp.nerim.net/debian-marillat/ testing main

zasysa wszystko co sobię wymyślę, kadu jednak ściągnąłem ręcznie

----
DANIeL

Paczki...



has been fingerprinted by adas:

| | rpm?

| heh - panie Grzegorzu - poprawnie politycznie, ale CTZG ;)
|                                                     ^^^^
| Hę?

| CoToZaGrupa ???
| o rpm-ie to i na pcol-u nie chcą słuchać...

Kiedy to naprawdę dobry program.


jasne - nigdy inaczej nie twierdziłem...

[...]

Żeby było bardziej "newbie-friendly":


[...]
Miodzio.
Może by to do jakiegoś "newbie-faq"?  

zabawy z ikonami


has been fingerprinted by Marcin Kula:

co prawda znalazlem wlasnie w Atermie paramentr -name ktory ponoc ustawi
ikone i inne zasoby programu o wskazywanej nazwie ( o ile dobrze
rozumiem) ale poza ustawieniem nazwy w belce tytulowej na wskazana, ikona
dalej jest "pusta"


E-e. "name" ustawia tylko nazwę. "Icon name" to nazwa ikonki, ale
w sensie innym niż myślisz. Po prostu okno może mieć 2 nazwy - jedną
"główną", widoczną zwykle na pasku tytułowym i drugą, poboczną,
pokazywaną zwykle jako podpis pod ikonką gdy okno jest zikonifikowane
- stąd i "icon name".

Ikonki są zaszyte w binarkach, jeśli program nie ma ikonki to można mu
ją dodać przy kompilacji, ale w tym celu trzeba zmienić kod. Jeśli
aplikacja nie używa jakiegoś wysokopoziomowego toolkitu (jak Qt lub
GTK+), to dodanie ikonki nie jest wcale takie proste. Najlepiej jest,
gdy WM pozwala przeforsować ikonkę. Część porządnych WM-ów potrafi, ale
część nie. Wspominałeś coś o Gnome? Jeśli to Gnome2, to pewnie się nie
da. Nie sądzę by Metacity lub cokolwiek z Gnome2 miało takie funkcje.
Według polityki Gnome2 takie głupoty jak indywidualne przypisywanie
ikonek to fanaberie i żaden użytkownik nie chce tego robić. Ba, nie
powinien mieć możliwości nawet, bo to go będzie rozpraszało :(

Problemy z FTP

Nie wszystkie. Te, ktore sa w takiej cenie jak RF, w dodatku tak zajebiste
mam jednak ze sklepu. Ja tez moge kazda gre miec z netu. Jesli tworcy dadza
cene na odpowiednim poziomie to niech cos maja ze swojej pracy. Nie popieram
np. polityki ID, Carmack jezdzi Ferrari, a w sklepie Klejk3 kosztuje 159
zl - w takim przypadku walic oryginalnosc.

Zoltan



| Wiesz, co poradzic? Kupo oryginal. 49 zl to nie jest drogo. Nie stac
cie?
A
| to przepraszam...

Wiesz to nie kwestia tego czy mnie stać czy nie, ale pewnych zasad. Po co
mam kupować gierkę, którą mogę ściągnąć (tej akurat nie bardzo) w kilka
godzin. Życie nauczyło mnie oszczędności (nawet kosztem tzw. "łamania
ustawy"). Może i jest to niezgodne z prawem kraju, ale mnie to nie
wzrusza.
Ty za to pewnie masz wszystkie gierki i programy oryginalne.

Poza tym chyba pomyliłeś grupy, przeczytaj jeszcze raz jej nazwę. Skoro
jesteś takim wielbicielem oryginałów to co ty tu robisz.

Pozrawiam
Dexter


Max Payne 2 - blad CRC podczas instalacji


Z chorej polityki jaka prowadzona jest na większości HUBów. Zastanawiam

DC powinna wprowadzać nowości, jak np. ściąganie jednego pliku z kilku
źródeł.


Do tej pory spotykam się z opinią, że DCTC lub DCGUI to leecherskie mody DC++
:/ Dlatego uciekłem z OpZone - właśnie tam panuje taka opinia.

Niektóre programy to oferują ale jak wiadomo nie można ich
używać bo - bo jakiś pseudo op da ci bana.


No cóż - mój hub (sig) i PDZ - wszystkie klienty mile widziane :-)

Pozdrawiam, Arandil.

Max Payne 2 - blad CRC podczas instalacji

Masz jakiegos lepszego klienta niz dc++ czy dc jak tak to daj mi adres
chetnie zainstaluje :) i wpadne na twoj serwer


| Z chorej polityki jaka prowadzona jest na większości HUBów. Zastanawiam

| DC powinna wprowadzać nowości, jak np. ściąganie jednego pliku z kilku
| źródeł.

Do tej pory spotykam się z opinią, że DCTC lub DCGUI to leecherskie mody
DC++
:/ Dlatego uciekłem z OpZone - właśnie tam panuje taka opinia.

| Niektóre programy to oferują ale jak wiadomo nie można ich
| używać bo - bo jakiś pseudo op da ci bana.

No cóż - mój hub (sig) i PDZ - wszystkie klienty mile widziane :-)

Pozdrawiam, Arandil.

--
http://edonkeyportal.prv.pl - vortal eDonkey/eMule/Overnet
http://whitestokhub.prv.pl - Whitestok DC Hub - zapraszam
BinPost v0.4 beta - http://binpost.prv.pl - poster binariów mojego
autorstwa
...you watch the world exploding every single night...


Siadam Qcam


Użytkownik "trekker"

| Być może chodzi o paradoks kiedy ryba, pływając w wodzie, jednocześnie
| ją pije, a jak się tę wodę posłodzi to i je jakgdyby Oo

Słowne kalambury nie muszą posiadać jakies znaczenie treściowe, one muszą
podobnie jak programy partii politycznuch ładnie i obiecująco brzmieć, i juz
z tego samego się podobać.


z tego co sobie przypominam nie śpiewają programu politycznego żadnej
partii tylko śpiewają piosenkę równie bezsensowną jak niektóre kawały z
windą i schodami

rozśmieszyli mnie, mam nadzieję że komuś się spodobało w równym stpomniu
co mnie, bo mnie bardzo

Siadam Qcam

Użytkownik "morituri":

z tego co sobie przypominam nie śpiewają programu politycznego żadnej
partii ...


Tego nie twierdziłem.

rozśmieszyli mnie, mam nadzieję że komuś się spodobało w równym stpomniu
co mnie, bo mnie bardzo.


Ależ mnie nawet więcej niz bardzo, tyle, że oberwalem scierą przez głowę,
kiedy woda mineralna "wykipiała" mi na przedświąteczny obrus w trakcie
wsypywania cukru.
pozdr.
zebron

Nasze prawa to nasza wspólna sprawa.


-zakazanie wszystkich marszy (oczywiście w każdym przypadku z osobna, nie
odgórnie ani ogólnie)
- wywalanie z pracy gejów - patrz dyrektor teatru w śródmieściu, czy tvp
- ta sama partia (pis) doprowadza do pozbawienia kulczyka pełnomocnika
(zaś w komisji badającej sprawę zasiadają ludzie którzy mieli niezłe
osiągnięcia w temacie wykorzystywania tajnej policji w walce politycznej)
- Kampania Przeciw Homofobii nie dostaje lokalu, który jej się należy ze
względu na przyznanie jej pewnego statusu przez państwo - działać to miało
tak: stowarzyszenie występuje o lokal - miasto lokal jakiś przyznaje bez
szemrania - KPH spotyka się z milczeniem albo ustnymi najczęściej odmowami


Konfiskata mieszkania na podstawie donosów sąsiadów.
No i delegalizacja partii politycznej o przeciwstawnym programie.

pozdrawiam
Roger

Music NFO Builder

Jesli chodzi o md5 to chociazby pod podanymi przeze mnie linkami. A
jesli chodzi o SFV to na pewno tez, ale nie szukalem, bo [odpukac]
nie ma chyba programu (poza MNB 1.15), ktory by je tworzyl inaczej
niz jako:
plik ASFDAFA


No widisz jak czlowiek niedoczytany to nie wie jaka jest powszechnie
panujaca poprawna politycznie konwencja tworzenia plikow crc.
MNB bedzie teraz robil "tak jak cza" :)

Najblizsza przyszlosc

Użytkownik mohawk

Jakoś 'posłuszne Giertychy i Kaczory' nie wykazują skłonności do
zniesienia - zgodnie z papieskim nauczaniem - kary śmierci.


Giertych się waha w kwestii kary śmierci. Kaczor jest za, podobnie jak część
Kościoła. Zresztą oficjalna doktryna dopuszcza czapę w skrajnych
przypadkach. Jesli chodzi o kwestie ekonomiczne, LPR i PiS to lewica, więc
nauczanie watykanskich teologów wyzwolenia nie kolidowałoby zbytnio z ich
programem politycznym.

Cierpienie - napedem religii


| | ciach ! <<

| Platformę zatem już mam(y) - czas działać !
| ;)

| Q

Ale co można o  tym tworze powiedzieć ?
Jeszcze nawet nie ogłosili programu...
A Płażyńskiego za często widziałem na klęczkach.


Wybacz,ale nie łapię - jaki związek z zagadnieniem ma Przerwa - Płażyński
 ew całe trio " Muszkieterów " ) ?

Może jednak politycznie i strategicznie wykona jakiś piruetoszpagat
i w nowej pozycji zmienią mu się priorytety ?


Znając talenty tej opcji raczej głęboki skłon połączony z nadstawieniem d.
;)

Pozdrawiam
FreeMen

aż się boję zapytać ... MKS 2003 serial

Az zajrzalem na strone MKS-a
http://download.mks.com.pl/pobierz-demo.html

..... to co pisza o nim:
Program Demo mks_vir 2003 dla Windows jest uniwersalnym instalatorem dla
wszystkich wymienionych powyżej wersji systemu Microsoft Windows.

Za pomocą tego instalatora można zainstalować oprogramowanie
demonstracyjne
na okres 30 dni.

Oprogramowanie demonstracyjne można zainstalować tylko raz i nie podlega
ono
aktualizacji


Hehehe , właśnie też siedzę na stronce MKS-a i czytam sobie forum . Co to mi
za łaska , że dają mi wersję demo na 30 dni , jak nie mogę jej aktualizować
. A skaner on-line odpada , przez miesiąc mam nie odbierać poczty ?
Cytat ze strony MKS-a " Skaner On-Line skanuje tylko pliki dyskowe. Nie
skanuje pamięci operacyjnej, bootsektorów, skompresowanych archiwów, nie
nadzoruje też operacji na plikach (czynności te wykonuje skaner antywirusowy
i monitor antywirusowy programu mks_vir dla systemów MS Windows), ani nie
sprawdza poczty elektronicznej (czynności te wykonuje skaner poczty
przychodzącej programu mks_vir dla systemów MS Windows)."

Jednym słowem kicz jakich mało , swoją drogą dziwię się polityce osób
odpowiedzialnych za sprzedaż i marketing , że przez fakt iż nie można
aktualizować wersji demo , tracą rzeszę potencjalnych klientów . Dajmy pełną
wersję , niech sobie użytkownik wypróbuje a jak mu się spodoba , produkt
kupi na bank . A tak to nie sprawdzę jak działa i nie kupię , howg !
Ps. To ma ktoś tego seriala czy nie ?

...i znów: jaki program i dlaczego?

ci trzej tak - taką otrzymałem informację od sprzedającego.


hi
a ja bym sie skontaktowal z producentem albo z przedstawicielem na polske
"sprzedajacy" chce sprzedac i rozne rzeczy mozesz uslyszec
TO musisz wiedziec na 100%

a jak juz bedziesz wiedzial co mozesz odkupic to po prostu sciagnij program
z sieci i pokatuj go
i nie triala a wersje pelna. poradzisz sobie :)
wersje trial sa sporo wolniejsze i awaryjniejsze. sprawdzalem na kilku
programach i tak jest
popatrz 1, 2, 3 program i wybierz SAM
naucz sie go wpierw a potem kup
moze nie jest to "poprawne politycznie" ale wydaje mi sie najlepszym
rozwiazaniem
podejmowanie decyzji o zakupie programu na podstawie opinii  kogos nie jest
dobrym pomyslem
w koncu to ty bedziesz walczyl z softem :)

pozdr
viwaldi

Tanie strony

Licencja LZW mowi, ze trzeba ja wykupic jedynie w wypadku wykorzystywania
jej do celow komercyjnych (np. w komercyjnych programach graficznych) -
Gimp
nie jest programem komercyjnym, wiec nie zostala ona ukradziona ;)


nigdy sie z takim czyms nie spotkalem. licencji nie czytalem, ale zawsze jak
jest o niej wspomnienie, slychac ze jest platna i nigdy nikt nie dodal, ze
do komrecyjnego zastosowania. intuicja mi wiec mowi ze sie mylisz: Gimp w
wersji oryginalnej nie am obslugi gifa, dopiero wersja 'spaczowana';
podobnie jest z jezykiem php: nie wygenerujesz tam gifa bez dodania
odpwoiednich bibliotek

A dlaczego mialbym jakiekolwiek dodatkowe koszty ponosic? Czy uwazasz, ze
zeby moc sprzedac swoje dzielo, trzeba do tego celu zakladac firme i na
starcie oddawac 50% zarobkow ZUSowi? Przez tego rodzaju polityke stosowana
przez rzad, nie ma szans na rozwoj lokalnego rynku a male i srednie firmy
dzialaja na granicy oplacalnosci...


racja, nie musisz ponosic kosztow, ale przypomniej sie gdy wlaczalem sie do
dyskusji chodzilo mi glownie o to, zebys zrozumial oburzenie firm
webmasterskich. oni ZUS placic musza (niezaleznie od polityki rzadu); sam
bym nie poszedl pracowac do firmy zatrudnbaijacej mnie na zlecenie; no chyba
ze bylbym pewien ze emerytury nie dozyje

no to jak?

Kupujac samochod, wybierasz taka firma, ktora do ciebie dotrze? Gdybym ja
mial kupowac, to bym przez co najmniej tydzien przekopywal internet, pytal
sie znajomych, ogladal programy z testami. Wiele razy tak robilem gdy mi
zalezalo na jakosci produktu. No chyba ze mialem zaufanie do jakiej marki
(BTW zaufanie mozna latwo stracic).
Kampania wyborcza to zwykla kampania reklamowa, jesli do ciebie dotrza, to
przedstawia sie tobie w samych superlatywach, a nawet moga mowic to co
chcesz uslyszec (populizm?). I jesli jestes swiadomym konsumentem
(wyborca), to powinienes samemu dociekac, gdzie klamia a gdzie mowia
prawde. A to niestety wymaga jakiegos wysilku


Nie, bo jak coś kupuję, to wiem jakich parapetrów chcę. Mi wystarczą dane
techniczne, żeby wiedzieć, co jest dobre, a co jest nic nie warte. Na
polityce się nie znam, bo zmiania się ona jak pora roku.

Mam nadzieje ze bedziesz mogl z czystym sumieniem isc :)
A z tym wyjezdzaniem to tez jakies mam mieszane uczucia. Ale nie wazne....


Też mam nadzieje. A z tym wyjazdem, to tylko jak będzie praca. Jak nic nie
będzie ciekawego to zostanę.

Rutkowski (detektyw-posel) podobno znalzl A. Bielickiego


Witam


hej

Czy to prawda. Podobno byl o tym program.


co to za bielicki, o co chodzi ?

rutkowskiego widzialem jedynie jak sie tlumaczyl ze zmiany orientacji politycznej
samobieznabrona-psl

Rutkowski (detektyw-posel) podobno znalzl A. Bielickiego

chodzi o pana od ajmexu


| Witam

hej

| Czy to prawda. Podobno byl o tym program.

co to za bielicki, o co chodzi ?

rutkowskiego widzialem jedynie jak sie tlumaczyl ze zmiany orientacji politycznej
samobieznabrona-psl


SPAM - Partyz wycieczkowy


jak robisz takie super zdjęcia fajerwerków? też bym chciał :) co oprócz
statywu jest potrzebne?


He no tego.... nie miałem statywu - to szło z ręki :) Ale... w aparace mam
program do robienia fajerwerków - bez tego nie ma szans na dobra fotkę

ślicznie tam jest :) ja niestety poza Europę nosa nie wystawiłem
jeszcze... ale chcę :D


Ano jest :) A to w sumie politycznie to europa jest - wyspy pod hiszpania.

dużo taka przyjemność kosztuje? Biurom podróży
nie wierzę bo kłamią ;-)


Nie mam pojecia - na ten hotel na pewno ni bylo by mnie stać. Firma stawiała
wycieczkę i nie pochwaliła się ile na to poszło.

Koncert dla Ukrainy w Krakowie -- kiedy i gdzie? Diakuju

Za GW:

"Na placu Wolnica od godz. 16 zagrają kolejno: krakowska grupa Skangur
(mieszanka muzyki punk i ska), lubelska Orkiestra św. Mikołaja (folk),
podkarpackie Tołhaje (folk ukraiński) oraz gwiazdy - zespół Perfect i
Maanam. W trakcie imprezy przewiduje się relacje na żywo w regionalnym
i ogólnopolskim programie TVP. Nie będzie żadnych - jak to określa
prezydent Majchrowski - politycznych wystąpień. Sam tylko na krótko
chce wejść na scenę, by przywitać uczestników i podziękować za
solidarność z Ukraińcami."

WAT 2003 ktos moze sie wybiera??

Witam,
Zastanawia mnie czy ktos z grupowiczow wybiera sie na ten wprogram w tym
roku??
Interesuje mnie tez Wasza opinia na temat polityki Usa.
Czy bede problemy z wjazdem np w czerwcu?? Troche sie tego obawiam bo juz
przygotowania mnie troche kosztowaly :-((( a tu moze niewypalic :-(((((


hmm.. o czym mowisz? bo ja wlasnie zastanawiam sie nad tym programem a
poniewaz jest malo czasu w przyszlym tygodniu chce dopelnic kilka
formalnosci... moze lepiej sie wstrzymac?

Glikogen

WAT 2003 ktos moze sie wybiera??

| Witam,
| Zastanawia mnie czy ktos z grupowiczow wybiera sie na ten wprogram w tym
| roku??
| Interesuje mnie tez Wasza opinia na temat polityki Usa.
| Czy bede problemy z wjazdem np w czerwcu?? Troche sie tego obawiam bo
juz
| przygotowania mnie troche kosztowaly :-((( a tu moze niewypalic :-(((((

hmm.. o czym mowisz? bo ja wlasnie zastanawiam sie nad tym programem a
poniewaz jest malo czasu w przyszlym tygodniu chce dopelnic kilka
formalnosci... moze lepiej sie wstrzymac?


Wiesz, ja juz wplacilem, zapisalem sie i jeszczze tylko w maju musze bilet
kupic, ale powiem szczerze ze mam pewna obawe ze Bush "cos" wymysli w
zwiazku
z ta cala akcja na Irak.
Jakis stan wyjatkowy i zamkna nam granice, hmm moze panikuje niepotrzebnie,
no ale dla mnie juz za pozno ;))))
Daj znac co zdecydowales ;), ale spoko, trzeba byc dobrej mysli bo tak nigdy
nie wyjedziemy :-)))))

Pozdrawiam,

Kaczor

Czuma News

Zamach bombowy, działalność terrorystyczna, napad rabunkowy, 20 lat
emigracji, niespłacone długi
naprawdę piękny życiorys ma obecny minister sprawiedliwości, ewenement
na skalę światową.


i rozpierdalacz polskich środowisk niepodległościowych w Chicago:

"W dość krótkim czasie rolę czołowego ideologa w nowym piśmie zaczął
sprawować Andrzej Czuma. Za jego credo polityczne można uznać dość
mętną rozprawkę pt. ‼O programach dla opozycji i emigracji”, gdzie
m.in. zawarta była dyskredytacja środowisk niepodległościowych i
antykomunistycznych, a także szerokie wywody na temat szkodliwości
szukania i demaskowania komunistycznych agentów (sic!)."
(...)
"Z tą chwilą, praktycznie, POMOST przestał być siłą liczącą się na
amerykańskiej scenie politycznej. A stało się to dzięki akcji Andrzeja
Czumy, który – jak osobiście uważam – wcale nie przybył do USA jako
emigrant polityczny, lecz został wysłany ‼na delegację służbowąâ€ w celu
dopomożenia w rozbiciu jednej z najprężniejszych na świecie
antyjałtańskich organizacji patriotyczno-niepodległościowych. Co też mu
się znakomicie udało.

http://mira888.salon24.pl/386968.html

czyli po prostu szkodnik. jak turkuć podjadek
http://plfoto.com/zdjecia_new/1133325.jpg

w zeszłym roku rozdeptałem takich kilkanaście na działce

poniedziałek, g. 20:00 czat z M.Kuroniem na WP

Hombre llamaro "Seva" escribe mucho importando frazesos:



| Pomolestujmy go.

Czat jest moderowany i nic z tego nie wyjdzie.


Oczywiście że czat jest moderowany, ale możemy go pomolestować
delikatnie np.
czemu propaguje pan szkodliwy model odżywiania?

albo:
Instytut Żywności i Żywienia oficjalnie i wyraźnie zaleca maksymalne
ograniczenie mięsa w diecie, jak pan to skomentuje?

albo:
czy nie przeszkadza panu że pańskie rady żywieniowe są niezgodne z
Programem Polityki Zdrowotnej Państwa opracowanym  przez Ministrestwo
Zdrowia, a konsultowanym z Instytutem Żywności i Żywienia?

itp.
zachęcam do uczestnictwa w czacie, i zadawania Maciejowi podobnych
pytań

mysle, ze skoro jest kampania na grupie to zapytajmy PROGRES o ludzi


Majac nadzieje, ze swoje liczna pytania zadajsz w dobrej wierze, postaram
sie na nie odpowiedziec:


jak najbardziej dobrej wierze - przeciez sam mnie do nich zachecales...wole
konkretne rozmowy niz zastanawianie sie nad tym czy ktos jest np. "NARZEKACZ
EM" ;)
jezeli uzyskasz zgode, to czekam na informacje o pozostalych osobach - co do
uprawiania "polityki" tutaj na grupie, to sami musicie przyznac, ze ani Ty,
ani Jacek nie trafiliscie na zbyt podatny grunt i odnioslem wrazenie, ze lek
ko Was to rozzloscilo...;)
w sumie po Twojej odpowiedzi zaczynam Was traktowac neutralnie (o ile moj st
osunek do "uprawiania polityki" mozna jakkolwiek nazwac)
czekam teraz na dalsze informacje...
czy mozesz opisac mi postepy prac nad Programem Rozwoju Edukacji - nie wiem
jak zaawansowane sa prace i oczywiscie co nowego moze wniesc ten dokument w
porownaniu do tego, co jest teraz ?

oczywiscie z listy nauczycieli rezygnuje
bardziej mnie interesuje - i mam nadzieje uzyskac na to pytanie odpowiedz -
kto z Waszych dzialaczy bedzie niejako zajmowal sie sprawami oswiaty... opro
cz Ciebie oczywiscie...
zdrowko syrius

Preferencje wyborcze

Może określicie swoje zainteresowania polityczne przez zbliżającymi sie
wyborami ?
Dodam, że moim wybrańcem jest UPR lub Socjaldemokracja Borowskiego .

UPR cenię za program, SDPL za rozsądnych członków. Mam niestety obawy, że
UPR ze swoim kiepskiem poparciem nie przekroczy nawet progu 5% stąd
zastanawiam się czy oddanie na nich głosu ma jakikolwiek sens.

Preferencje wyborcze

| Może określicie swoje zainteresowania polityczne przez zbliżającymi sie
| wyborami ?
| Dodam, że moim wybrańcem jest UPR lub Socjaldemokracja Borowskiego .
|
| UPR cenię za program, SDPL za rozsądnych członków. Mam niestety obawy, że
| UPR ze swoim kiepskiem poparciem nie przekroczy nawet progu 5% stąd
| zastanawiam się czy oddanie na nich głosu ma jakikolwiek sens.
|
Ja nie pójde do wyborów dopóki nie bedzie jednomandatowych okręgów....

Metoda szyfrowania hasel w W2K jest do bani ?

| Przeczytaj doskonały artykuł Pawła Golenia na www.FAQ.net.pl
| Opisuje to bardzo dokładnie.

| :( Akurat mimo ze jest juz po 20:00 trafilem na "remont" ich serwera
ktory
| bedzie trwal do 19:00 :)
| ale tak bywa ... przeczytam jak tylko otworza ... tx

Przecież już działa - skończyliśmy godzinę temu ...


nie ;)
20:07 probowalem wchodzic :P
i co gorsza caly czas mam problemy z wejsciem :(

czasami laczy a pozniej znowu nie ...

| To wywalcie na zbity pysk prezesa i Zarząd - powinni coś z tym zrobić
:)
| BTW - jak zwykły luser sobie może odpalić sniffera na firmowym kompie?
| Bo może trzeba wraz z prezesem wywalić admina ...

| A mnie za co ? :)))))))

A do Ciebie, to ja nic nie mam :))
Ale skoro luseria Ci może na stacjach instalować sniffery .....
A prezesa i zarząd to za brak polityki bezpieczeństwa.

| Chodzi ci o 24/7 sprawdzanie sieci na obecosc programow snifujacych ?

nie - wystarczy, że nic nie będą mogli zainstalować :)


:))))))))))))) Wybacz ale w zyciu nie przejdzie, bo juz byly proby mniej
restrykcyjne i nic z tego ...

| BTW: Znasz jakies dobre najlpiej darmowe pod W2K ?

Jest kilka - wystarczy puścić search na webie
W marcowym numerze WinSecurity Magazine będą opisy :)


good :)
dobra gazeta, czytam i bede czytal ...

AndY

No Warszawiacy. Jutro NIE, NIE, NIE dla Gronkowca !

Myśle, że każdy kto ma trochę oleju w głowie, postawi YES, YES, YES obok
Pana Marcinkiewicza, ja to zrobię napewno, jestem bardzo zadowolony z
polityki PIS. Popieram Pana Marcinkiewicza, raz że jest to gość
inteligentny, kompetentny, wykształcony. A dwa, że reprezentuje PIS -
najlepszą partię polityczną w Polsce od dobrych kilkudziesięciu lat.

Koło Pani Gronkowiec stawiam NIE, NIE, NIE - dlatego że jest to żydówka (a
żydzi już bardzo zaszkodzili Polsce), dwa jest z PO (a platformersi to
dawna
Unia Demokratyczna i Unia Wolności, a więc żydzi), poza tym Pani
Gronkowiec,
gdyby została prezydentem Warszawy - pewnie powtórzy rzady Prezydenta
Piskorskiego (masa przewałów, machlojek, afer i korupcja na ogromną
skalę).


Jeżeli zagląda tu jakiś fachowiec od ludzkiego umysłu i polityki to proszę o
jakies wyjaśnienie.
Co w partii PIS (jej ludziach, programie, innych elementach) jest takiego
szczególnego, że tak lgną do niej wszyscy chorzy?
Jest tam w programie, lub jego przekazie jakaś skaza, która ich wyłapuje,
czy może już z samego założenia taki jest "target" tej organizacji?
A może ja się mylę i to jest jakaś zorganizowana akcja, aby ośmieszyć ten
ruch? Chociaż z drugiej strony musiałbym gdzieś trafić na jakieś logiczne
wypowiedzi jej zwolenników, a nigdzie takich ja nie widziałem.

No Warszawiacy. Jutro NIE, NIE, NIE dla Gronkowca !

Jeżeli zagląda tu jakiś fachowiec od ludzkiego umysłu i polityki to proszę
o jakies wyjaśnienie.
Co w partii PIS (jej ludziach, programie, innych elementach) jest takiego
szczególnego, że tak lgną do niej wszyscy chorzy?


moze to przekaz podprogowy ?

Opłata manipulacyjna a podatki, ZUS, UZ


Czy trzeba mieć zarejestrowaną działalność gospodarczą, aby rozprowadzać
np.
darmową licencję lub program komputerowy albo też inny produkt własnego
autorstwa? Czy można od tego pobierać opłaty manipulacyjne związane z
kosztami np. dostarczenia tego produktu?
Czy od uzyskanych opłat manipulacyjnych odprowadza się składki na ZUS lub
ubezpieczenie zdrowotne?
Jakie warunki trzeba spełnić, aby można było prowadzić taką praktykę?
Bardzo będę wdzięczny za jakiekolwek wskazówki i pomoc.


Oczywiscie ze trzeba miec zarejestrowana dzialalnosc,bo chociaz program jest
darmowy to jednak swiadczysz platne uslugi dostarczenia tego produktu.Chyba
ze robisz to na dziko lub na konto jakiegos rodzinnego emeryta czy
renciste,czy tez sam albo pracujesz na etacie albo pobierasz rente.A skoro
masz zarejestrowana dzialalnosc to niezaleznie od tego ile zarobisz i czy
cokolwiek zarobisz ZUS i zdrowotne musisz oplacac.
A teraz zartem bo przymniala mi sie taka fajna sygnaturka,ktora widzialem
chyba na polityce i pozwole sobie zacytowac,a brzmiala mniej wiecej tak:
"Drzyjcie wszyscy bogowie i wy muzy glupie
bo Wielki Z(e)US ma was wszystkich w dupie"
Pozdrawiam
Adam

aplikacja do prowadzenia malej firmy

Widzę, że sporo tu ekspertów, skłonnych poprawiać innnych...
Customer Relationship Management (ew. Manager - bardziej pasuje do programu:))

Marcinie,

może z czasem... Tak samo jest z CRMem - teraz nie masz dla niego zastosowania,
ale razem z rozwojem Twojej firmy przyjdzie czas na ten program... No właśnie,
po co masz kupować wersję programu posiadającą "to, to i tamto", jeśli tak na
prawde wykorzystujesz tylko niektóre możliwości programu?

Z Raksem masz możliwość dostosowania systemu do swoich potrzeb, szyjąc sobie
sytem na miarę - wybierasz tylko te funkjonalności, których faktycznie
potrzebujesz i tylko za te płacisz. Łatwo zrozumieć, że przy takiej polityce
sprzedaży zapłacisz mniej:)
A co jeśli przyjdzie czas kiedy będziesz potrzebował obsługi magazynu? Po
prostu ją sobie dokupisz:)

Wniosek jest prosty: płacisz tylko za to, czego potrzebujesz:)

Oczywiście Raks jest na bieżąco aktualizowany, wiec masz gwarancję, że Twój
system jest zgodny z przepisami prawa i dodatkowo ciągle udoskonalany.

Jeśli masz jakieś pytania (a może interesuje Cię darmowa wersja ewaluacyjna - w
pełni funkcjonalna?), pisz:)

Pozdrawiam,

przed wejściem do UE

Dokladnie. Wszystkie debaty polityczne w "publicznej" TV koncza sie jednym:
kpi sie z przeciwnikow integracji. Wystarczy wiecej poogladac programow
informacyjnych nie w TVP1/2 a np w TVN. A na podawane przez przeciwnikow
integracji faktyczne liczby odpowiada sie glupawymi usmieszkami i bujaniem w
oblokach. Jest takie stare POLSKIE przyslowie: "madry polak po szkodzie".
Tylko czy ludzie wytrzymaja kolejne kosztowne zmiany, podczas gdy wiekszosc
z nas, Polakow zasuwa po nascie godzin dziennie aby zaplacic czynsz, zus i
inne, a o wolnej sobocie czy niedzieli mozna zapomniec ? Ale euroentuzjasci
usmiechna sie tylko kpiaco pod nosem i znow nie majac merytorycznych dowodow
na poparcie tych "oczywistych korzysci" beda nawawiac na wejscie w to G.

Pozdrawiam

Piotr

Nie pozwolić na scroll w Datasecie

Witam. Męczę się z taką jedną rzeczą.
Mam kilka rekordów w gridzie i teraz zanim zmienię aktualny(scroll), to
muszę zadać użytkownikowi pytanie. Użytkownik może odpowiedzieć TAK,
NIE, ANULUJ.

Jeśli odpowie ANULUJ, to MUSZĘ pozostać na aktualnym rekordzie, czyli
nie pozwolić na scroll.

W tym momencie robię to tak, że w zdarzeniu OnBeforeScroll wywołuję
cichy wyjątek(Abort). Ale czy da się to zrobić lepiej?


Nie wiemy co chcesz zrobic ale moze nie technicznie a politycznie - mam w
jednym programie taka sytuacje gdzie nie moge zmienic pozycji w gridzie
przed zkonczeniem pewnych operacji wiec poprostu robie
xdbgrid.enable:=false. Jak usuer zakonczy edycje to ja zatwierdza i
jednoczesnie odblokowuje grida.
Czasmi zamiast obiezdzac za niski wiadukt starczy spuscic powietrze z kol ;

wojtek

Tryb chroniony


tryb chroniony ma to do siebie, ze nie zezwala jednym programom mieszac w
pamieci innych programow,


Nie, tryb chroniony to tylko narzędzie. O polityce uprawnień decyduje
kernel. Dodajmy, że kernel "nie zezwalając" bardziej celuje w stabilność
niż jakieś bezpieczeństwo/tajność/nienaruszalność danych.

wiec jak dzialaja trainery? - przeciez nadpisuja pamiec innym programom! ;]


Żądają od kernela dostępu do pamięci innego procesu, zazwyczaj w sposób
pośredni (podajesz kernelowi bufor i on zapisuje go w odpowiednim
miejscu w danych innego procesu). Pod w98 możesz to zrobić zawsze, pod
systemami z grupy NT - tylko jeśli masz odpowiednie uprawnienia, np.
domyślne uprawnienia lokalnego administratora.

pozdrawiam,
-adx

Program do zarządzania projektem


Witam,
Szukam programu, który w założeniu ma pomóc w zarządzaniu tworzeniem
programu. Zależy mi na funkcjonalności opisanej poniżej:
Jest lista zadań, lista rzeczy jakie należy dopisać do istniejącego
programu. Mogą to być zarówno jakieś drobne poprawki jak i całkiem nowe
funkcjonalności. Listę tą można edytować w każdy sposób. Dodatkowo
możliwość oznaczenia każdego zadania różnymi znacznikami i przydzielanie
zadań do poszczególnych osób.


Z niezłym skutkiem do podobnego celu niekiedy używamy bugtrackingu www pn.
Mantis.
W niektórych zespołach już nie pracuję a Mantis tam nadal jest głównym
skarbcem informacji ;-)

Nie jest to idealnie sft.project management, ale:
a) bugi które trzeba poprawić są bardzo 'naturalnie' opisane, jak to bugi.
b) feature request/idee są może nie tak naturalnie opisane, ale panowanie
jest.
Jest pewna ilosć typów, kategorii, działy itd więc jest jak oznaczać. Być
może będziesz musiał coś lekko nagiąć.
Jest "pyskówka" czyli polemiki w formie komentarzy,  uprawnienia i role,
powiązania z publicznymi numerami wersji  itd.

W Mantisie nie ma kalendarza w sensie planu dat na przyszłość, ale jest
dobra ewidencja (chronologia) po fakcie.

W małych firmach/projektach (czy dwuletni projekt jest mały, oto jest
pytanie) nam się to fajnie przydaje.
Są też inne bugtrackery zależnie od możliwości hostowania
(Perl,Python,Java).
Aha, politycznie czasem się mówi issue tracker ;-)

Fortran dla dinozaura


[...]

Oj nie! Ja nienawidzę komputerów!


To może zajmij się programowaniem neurolingwistycznym, programowaniem
matematycznym albo układaniem programów dla partii politycznych?  
Bo to jest grupa w hierarchii pl.comp.

Tkwię w windowsach 98 i jestem odporny na nowości. A komputer
z dwoma systemami (bo z windowsów nie zrezygnuję) to ponad
moje siły ;-) Ale za radę dziękuję. Inne pomysły?  


Nie bardzo.  Jaki jest Twój prawdziwy problem?

Visual Studio NET + MSND

Nie ma, ale to wynika z polityki licencyjnej Microsoftu.
Jest dostepna wersja edukacyjna za niecale 400zl. A poza tym
oprogramowanie
udostepniane w ramach MSDN:AA ma sluzyc do celow naukowych i badawczych,
szczerze mowiac nie widze w tym temacie Worda czy Excela


no w excelu tpo akurat mozesz makra tworzyc, wiec moglby sie znalezc

| Wybralem ta ostatnia i po rozpakowaniu zajmuje ona 1,17GB.

| jej nie rozpakowujez, to jest obraz CD/DVD w Twoim przypadku DVD,
| sluzy do nagrania na plycienp programem nero
| albo k3b pod linuxem.

Nie przeginajmy. Sciagniety plik byl z rozszerzeniem exe. To nie wyglada
na
plik obrazu typu iso czy bin ;P


iso nie, oni maja jakis inny (ja zalozylem ze to obraz wypalilem nero
okazalo sie ze racje mialem :)
Wiem ze sie sciaga exe, pozneij odpalasz execa i ciagniesz duuuzy plik, ten
plik otwierasz za pomoca
nero. Sprobuj tak.
(otworz z -nero.exe)

P.

wątki, SIGCHLD i waitpid


Mutexy nie sluza do testowania zakonczenia a do zapewnienia
wylacznosci (to bedzie z grubsza).


Tyle to wiem, miałem na myśli ochronę zmiennej, sygnalizującej zakończenie
pracy, muteksem.

Czesto dobrze jest zrobic watki "anonimowe", tj. takie, ktorych
identycznosc jest nieistotna.
Klasyka watkowania i ostatnio politycznie
poprawny model to tzw "worker pool". Zamiast czekac az watek skonczy
zycie, czekaj az zrobi co ma zrobic i daj mu wiecej, jak juz skonczy.


To mi wreszcie dało do myślenia, faktycznie nierozróźnialne wątki rozwiążą
wiele problemów.

Do sygnalizowania, ze skonczyl sluza w pthreads condition variables.
To o nich poczytaj.


Poczytałem. W stronę o której mówisz nie będą mi przydatne bo program główny
ma także inną robotę. Ale czekanie na nich uruchomionych ale bezrobotnych
wątków na nową porcję roboty jak najbardziej mi się przyda.

Firewall na Linuxa


Przepraszam a jak sie nazywa oprogramowanie, ktore sluzy do prostej
filtracji pakietow? Czyzby przypadkiem nie "firewall" ?


Ale czlowiek nie pytal o nazwe gatunkowa tylko o konkretna nazwe
wlasna - czyli jakim programem funkcje firewalla zrobic. I tu
odpowiedz moja jest jak najbardziej scisla - jesli wystarcza filtracja
pakietow to firewallem pod Linuksa jest wlasnie Linux - wszystkie
potrzebne funkcje siedza w jadrze, wystarczy uzyc...

A co do pytania z powyzszego listu, to proponuje slownik jezyka
polskiego, na pewno jest tam wyjasnione znaczenie slowa "dobry".


Mysle ze nie calkiem - dobra to jest swinska noga w kapuscie ale dla
mnie, dla kogos innego moze byc paskudna... Takoz z firewallem -
okreslenie "dobry" nie mowi wiele - dla mnie "dobry firewall to tyle
co spelniajacy bezblednie funkcje ktotre mu przypisano. I tak firewall
z filtracja pakietow jest dobry jeli filtruje  sprawnie i bezblednie.
Natomiast z uzytkowego punktu widzenia moze nie byc wcale dobry w
konkretnym miejscu - jesli np. z polityki bezpieczenstwa wynika ze
powinno sie zastosowac bardziej subtelne metody ochrony...
Tak wiec pytanie co czlowiek uwaza za dobry firewall pozostaje nadal
aktualne - pojecie "firewall" jest dosyc szerokie a czlowiek w pytaniu
nie sprecyzowal czego od firewalla (poza ogolnie pojeta ochrona)
oczekuje. Tak jakby wszedl do sklepu i poprosil o mlotek. I jaki mu
podac - zegarmistrzowski czy kowalski? Oba bardzo dobre!

pozdrawiam
Michal J.


Koniec z bezpieczeĂąstwem w Windows?


| I to Twój błąd. Każdy framework robi "coś" po swojemu, i albo
| potrafisz nad tym "czymś" zapanować,

czyli wg. Ciebie bezpieczenstwo (systemu) zalezy od
intencji/umiejetnosci programisty piszacego "cos" pod ("bezpieczny")
system?


bezpieczeństwo system OCZYWIŚCIE zależy od aplikacji działających z
wysokimi uprawnieniami. To jest reguła dla każdego systemu operacyjnego
!

Wiec dlaczego jeszcze maja prawo bytu!?!


wybacz, zupełnie nie zrozumiałem Twoich "przykładów" więc pomijam je
milczeniem. Jeżeli przypadkiem chodzi Ci o zarządzanie bezpieczeństwem,
to zapraszam do lektury WinSecurity Magazine (znakomity cykl Andrzeja
Białasa o polityce bezpieczeństwa).

Problemy z bezpieczeństwem każdego programu mają, i będą miały miejsce,
tak długo jak programiści będą popełniali błędy. Ponieważ programiści są
ludźmi, i nic się nie zanosi na zmianę, to problemy z bezpieczeństwem
programów były, są i będą. Jeżeli pewne programy korzystają w
niewłaściwy sposób z uprawnień nadanych przez administratora, to jest to
już problem systemu operacyjnego, na którym są one zainstalowane.
Programy SUID uruchamiane pod dowolną odmianą UNIXa, które niepoprawnie
korzystają np. z sprintf (...) powoduję podobne problemy, a jednak jakoś
nikt nie nazwał tego "poważnym problemem systemu operacyjnego" . Chyba
że sama możliwość ustawienia bitu SUID jest takim problemem, ale jakoś
ciągle jest on wykorzystany tu i ówdzie.

B.

Lepper zalozyl blokade

jest taki program do wykrywania skanow a nazywa sie portsentry

Jeden z moich znajomych zaintrygowany nowa sytuacja polityczna postanowil
wiedziec jak naj wiecej na temat naszego nowego wybranka ....
Przeskanowal wiec serwer w domenie lepper.pl (istniejace prowo pozwala mu
chyba na to :) i okazalo sie ze zostal odlaczony od wszelkich uslug
zwiazanych z w/w maszyna. (Musze mu teraz przeslac strone - bo nie
doczytal
jej do konca:)  ....
Jak p. Andrzej tego dokonal (czy istnieja takie narzedzia, ktore wykrywaja
proby skanow i potrfia odciac ciekawskiego goscia) ? Czy chodzi tu o IDS ?

ps. nadmieniam, ze jestem osoba trzecia w tym zamieszaniu :)

Lepper zalozyl blokade


Nie sadze. Oto scenariusz:
Jestes liderem partii A ja jestem liderem partii B Zblizaja sie wybory, jak
jest wiadomo, co mozna zrobic tez wiadomo (nieistotne). Piszesz swoj program
wyborczy w ktorym obiecujesz wyborca ze jesli Cie popra, to ....... Ja mam
podobny program, ale zeby zapewnic sobie przewage wynajmuje hackera ktory
podmienia Twoja strone na prawie taka sama, ale dopisuje np. taki tekst:
"Arabowie rzucili na kolana Ameryke, a my zrobimy to z Unia Europejska...".
Nastepnie zadzwoni do mnie ze zadanie wykonal. Do redakcji kilku dziennikow
dzwoni anonimowy informator (moja sekretarka) i opowiada co wyczytala na
stronie takiego "bezczelnego typa z partii A" W swietle wydarzen ktore mialy
miejsce, media "rozerwa Cie na strzepy" i nie sadze zebys dal rade
wytlumaczyc sie ze ktos Ci podmienil strone.
Jesli ja odpowiadalbym za polityke bezpieczenstwa w takim komitecie, to
wolalbym zeby moje strony nie byly dostepne niz mialby byc dostepne z
podmienionymi informacjami. Zawsze moglbym na pytanie dziennikarzy "dlaczego
moje strony nie dzialaja" odpowiedziec ze np. admin "zalal pale" i nosem
trafil w wylacznik...


Żeby to było realne, internet powinien kształtować świadomość
polityczną a nie telewizja, radio i inne media. Kto tak
naprawdę czyta cały program, kropka po kropce, przecinek po przecinku,
_ze stron internetowych_? Monika Olejnik? :))

noexec


* (PL.COMP.OS.SECURITY, Tue Feb 03 1998) Michal Trojnara -All:

 Moze warto pomyslec o stworzeniu dla uzytkownikow setrootowego
 srodowiska?

        Polecam jeszcze quotę na trzy inody. Znaczy się ".", ".." i jakiś
plik. Hard quotę.


Bede zgadywal: ".profile"?

A tak serio:  To zalezy od polityki bezpieczenstwa.  Jezeli ktos
wpada w taka paranoje, ze nie pozwala uzytkownikom uruchamiac
wlasnych programow, to znaczy, ze jego wymagania odnosnie
bezpieczenstwa sa dosyc ostre.  Stad sugestia setrootowego
srodowiska.  Oczywiscie w normalnych sytuacjach zadna z tych rzeczy
nie ma wiekszego sensu.

Pozdrawiam,

Michal

noexec

* (PL.COMP.OS.SECURITY, Thu Feb 05 1998) Michal Trojnara -All:

 | Polecam jeszcze quotę na trzy inody. Znaczy się ".", ".." i jakiś
 | plik. Hard quotę.
 Bede zgadywal: ".profile"?

        BZZZZZ! Nie zgadłeś. Chodziło o ".forward". 8^)

 A tak serio:  To zalezy od polityki bezpieczenstwa.  Jezeli ktos
 wpada w taka paranoje, ze nie pozwala uzytkownikom uruchamiac
 wlasnych programow, to znaczy, ze jego wymagania odnosnie
 bezpieczenstwa sa dosyc ostre.

        Jasne. Nie mam nic przeciwko.

 Stad sugestia setrootowego srodowiska.

        Jak na free.polbox.pl... 8^)

______________________________________________________________________________
rafal wiosna * BOFH * Linux * OS/2 v4 * "Załoga windy pozdrawia oczekujących!"

WinXP - program do ustawiania parametrow hasla

Czy znacie jakis program, ktory ustawiałby parametry hasla w XP?
Potrzebuje ustawic aby haslo mialo:
- min. 8 znakow,
- zawieralo numery i znak specjalny,
- po 30 dniach wprowadzane musi byc nowe.
To sa wymogi z polityki bezpieczenstwa.

pozdr
ws

P.S.
Na strona MS nic takiego nie znalazlem

WinXP - program do ustawiania parametrow hasla

Czy znacie jakis program, ktory ustawiałby parametry hasla w XP?
Potrzebuje ustawic aby haslo mialo:
- min. 8 znakow,
- zawieralo numery i znak specjalny,
- po 30 dniach wprowadzane musi byc nowe.
To sa wymogi z polityki bezpieczenstwa.


To się robi w "Ustawieniach zabezpieczeń lokalnych"

Witek

WinXP - program do ustawiania parametrow hasla

Czy znacie jakis program, ktory ustawiałby parametry hasla w XP?
Potrzebuje ustawic aby haslo mialo:
- min. 8 znakow,
- zawieralo numery i znak specjalny,
- po 30 dniach wprowadzane musi byc nowe.
To sa wymogi z polityki bezpieczenstwa.

pozdr
ws

P.S.
Na strona MS nic takiego nie znalazlem


ten prog. to... winXP :))
ustawienia zabezpeczen / zasady konta / zasady haseł
wymaganie złożoności - włącz
max okres ważn - 30
min 30
min dł. 8 znaków
historię włącz, oczywiście :)

W przypadku hasła 8 znakowego system nie pozwoli nadać hasła słabszego niż:
2male, 2WIELKIE litery, 2cyfry, 2zn.specj.

pozdrawiam
OKi

POSITIF - Efektywna i bezpieczna administracja sieci

 Chcieliśmy zaprezentować wszystkim członkom grupy dyskusyjnej
 'pl.comp.security' projekt POSITIF. Jest to projekt europejski
 realizowany w ramach szóstego programu ramowego.


Poczytalem, poogladalem i ....
Idea jest piekna, jak tez wiekszosci projektow europejskich, ale obawiam
sie, ze osiagniecie idealu jest bedzie bardzo trudne.

W skrocie rozumiem to tak: tworzymy opis infrastruktury sieciowej i opis
polityki bezpieczenstwa. Wrzucamy to w system POSITIF, ktory nie tylko
skonfiguruje wszystkie urzadzenia, ale i bedzie monitorowal na biezaco
caly ruch w sieci, zmieniajac w razie zagrozen konfiguracje i ew.
powiadamiajac administratorow.

Stworzenie ogolnych jezykow do opisu sieci i polityki jest trudne, ale
moge to sobie wyobrazic. Zreszta jak widac SDL (System Description
Language) juz powstal.

Jednak mam powazne watpliwosci, czy mozna (da sie) stworzyc cos co
bedzie umialo zarzadzac wszystkimi mozliwymi urzadzeniami w sieci. Niby
sa standardy typu SNMP, ale jak to zwykle bywa jest tez wiele opcji
zaleznych od producenta.
Do tego dochodzi pelna funkcjonalnosc wykrywania intruzow, wiecznie
zmienne sygnatury atakow, dynamiczne reagowanie na stan sieci.

Do stycznia 2007 roku (zakonczenie pojektu) juz tylko rok, a roboty
jeszcze wieeeelka gora.
Gdyby rzeczywiscie powstal POSITIF, stalby sie on szybko cudownym
srodkiem na cale sieciowe zlo. Niestety lektura ich strony internetowej
sklania mnie do zgodzenia sie z jednym z glosow na ich forum, ze "it
seems very like fairy tail".

pozdr.

Podyplomowe Studium Bezpieczeńst wa Systemów IT- PW Wydzial Elek.

Tako *diccon*  do nas rzecze  :
[...]

Czy ktoś z Was może wyrazić opinię na temat kształcenia, kadry,


Patrząc na program bez skrupułów rzeknę, że studium nie spełni swej roli w
zakresie  "polityki bezpieczeństwa firmy" ("Studium adresowane jest do osób
zajmujących się infrastrukturą informatyczną firmy lub jej polityką
bezpieczeństwa, administratorów systemów"). Jeśli ktoś wdraża/wdrożył np. PB
opartą o ISO/IEC 17799 (co jest obeznie standardem) powinien być w pełni
świadom, że 8h wykładów w tej materii to żart. Moje zdanie tyczy tylko tej
części programu studium.

Podyplomowe Studium Bezpieczeńst wa Systemów IT- PW Wydzial Elek.

Carlos Alejandro Jose Luis Marcelo Rodrigo Cesar Manuel Edward Miguel de

Patrząc na program bez skrupułów rzeknę, że studium nie spełni swej roli
w zakresie  "polityki bezpieczeństwa firmy" ("Studium adresowane jest do


z programu wynika, że to jest bardzo ogólne poruszenie większości
tematów związanych z bezpieczeństwem... czy warto? to już zależy od tego
co się potrafi...

jeśli chodzi o PB, to bardziej polecam inne studia na PW:
http://www.wip.pw.edu.pl/zszj/zjibi.htm

Paweł

Podyplomowe Studium Bezpieczeńst wa Systemów IT- PW Wydzial Elek.

Carlos Alejandro Jose Luis Marcelo Rodrigo Cesar Manuel Edward Miguel de

| Patrząc na program bez skrupułów rzeknę, że studium nie spełni swej roli
| w zakresie  "polityki bezpieczeństwa firmy" ("Studium adresowane jest do



jeśli chodzi o PB, to bardziej polecam inne studia na PW:


Ok Panowie macie rację, ale mam wrażenie że aby dobrze zarzadzac PB,
potrzebna jest wiedza bardziej techniczna. Dlatego moze zaproponujecie cos co
pomoglo by w zdobyciu tej wiedzy.
Panie Pawle, mam pytanie czy miał Pan styczność z stymi studiami o ktorych
Pan pisal?

dziekuję za wypowiedzi

sprzatanie dysku


Mam w firmie do likwidacji i odsprzedazy kilka komputerow, a na dyskach
byly dane osobowe i mam obowiazek skutecznie "posprzatac" po tych danych.
(likwidacja wszystkich partycji i zapis calej powierzchni dysku) Jakiego
programu tu uzyc ? (Najlepiej pracujacego w srodowisku DOS, bo wtedy
startuje z dyskietki)


KILLDISK.
A jeżeli umiesz programować to najlepiej nadpisać cały dysk najpierw 0,
później 1-dynkami a następnie kilkukrotnie wartościami losowymi.

Inną sprawą jest to iż mając dane osobowe wymagają one rejestracji w GIODO,
która wymaga posiadanie polityki bezpieczeństwa w której raczej powinna
znajdować się procedura określającą czym kiedy kto i ile razy musi
potraktować dysk przed "przeniesieniem go do cywila".

pozdrawiam

zabezpieczenie kompow w firmie


niestety firmy nie stac na pelnoetatowego administratora


Ale na 1/4 etatowego to już chyba stać?

ja wpadam tam co
jakis czas i za kazdym razem musze czyscic kompy bo "cos sie nie uruchamia",
"cos wolno chodzi" itd. itp., chce im zainstalowac jakies oprogramowanie aby
oszczedzic sobie pracy...


Niewiele jej sobie oszczędzisz przy takim postępowaniu pracowników i
żyłowaniu na administratorze. Same programy niewiele im pomogą bo Ty nie
od tej strony zaczynasz. Eliminuj przyczyny a nie skutki. Bez
wprowadzenia tam i ścisłego egzekwowania polityki bezpieczeństwa
będziesz miał zawsze z takimi problemy.

ktos chce sie wlanac na mojego kompa!

Oh, jak ja kocham te małe osobiste fajerłolki, które straszą użytkowników
tymi bezsensownymi, nic nie mówiącymi komunikatami o włamaniach.


Program za prawie 100 euro, aktualizowany kazdego dnia. Mam nadzieje ze nie
straszy bez powodu (chociaz lepiej dla mnie zeby w tym przypadku straszyl )

W ogóle te osobiste firewalle w ogromnej większości przypadków okazują się
jedną wielką pomyłką. Użytkownicy słyszą: zainstaluj antywira i firewalla to
będziesz bezpieczny. Ale firewall to nie antywir. W antywirze włącza się
automatyczną aktualizację i już, koniec. Firewll to co innego, nie można go
zainstalować i zostawić. Ochrona oferowana przez firewall polega na
blokowaniu niektórych pakietów. blokowaniu wedlug regul. Reguł
zdefiniowanych przez użytkownika na podstawie przyjętej polityki
bezpieczeństwa i używanych programów. A to wymaga chwili zastanowienia się,
wiedzy o zainstalowanym sofcie oraz podstaw wiedzy o sieciach.


W programie musialem zdefiniowac programy ktorym pozwalam na laczenie sie z
netem i to zrobilem.

ktos chce sie wlanac na mojego kompa!


Firewll to co innego, nie można go zainstalować i zostawić. Ochrona
oferowana przez firewall polega na blokowaniu niektórych pakietów.
blokowaniu wedlug regul. Reguł zdefiniowanych przez użytkownika na
podstawie przyjętej polityki bezpieczeństwa i używanych programów. A
to wymaga chwili zastanowienia się, wiedzy o zainstalowanym sofcie oraz
podstaw wiedzy o sieciach.


Jesli zdarza ci sie takim zwyklym userom pomagac to podpowiem ci moja
metode. Wiadomo ze mowienie im o polityce bezpieczenstwa nie ma sensu wiec
daje sie krotka wytyczna: firewall bedzie cie pytal o kolejne programy
ktore chca sie laczyc z netem. Znasz i jestes pewna/y ze do dzialania
_musi_ miec toto net to pozwol. Nie znasz lub net nie jest konieczny:
zabron. Nie jestes pewny/a co wybra wybierz zabron jesli cos chwile
pozniej przestanie dzialac jak powinno to znaczy ze jednak do dzialania
musi miec siec. Wejdz do tego (tu nastepuje pokazanie listy regulek) i
ostatniemu pozwol sie laczyc.
Ja wiem ze nie jest to hiper profesjonalne podejscie ale sprawdza sie
nadzwyczaj dobrze w przypadku userow niezby zaznajomionych z kompem.
Pozdrawiam

wątek kompjuterowy w "Teraz My"

Cóż, robie im reklame, ale ci ktorzy mnie znaja wiedza,
ze nie mam zadnego w tym interesu :-)
Ot, moze byc ciekawy program, zwiazany w pewien sposob z tematyka grupy.
Cytuje

"We wtorek gościem najlepszego show politycznego w Polsce "Teraz MY"
(22:30) - programu Dziennikarzy Roku 2006 - będzie nasz redakcyjny
kolega Paweł Jabłoński, który zademonstruje na żywo jak łatwo jest się
włamać do polskich serwerów rządowych!"

http://hacking.pl/6343

Sierp

wątek kompjuterowy w "Teraz My"


Cóż, robie im reklame, ale ci ktorzy mnie znaja wiedza,
ze nie mam zadnego w tym interesu :-)
Ot, moze byc ciekawy program, zwiazany w pewien sposob z tematyka
grupy. Cytuje

"We wtorek gościem najlepszego show politycznego w Polsce "Teraz MY"
(22:30) - programu Dziennikarzy Roku 2006 - będzie nasz redakcyjny
kolega Paweł Jabłoński, który zademonstruje na żywo jak łatwo jest się
włamać do polskich serwerów rządowych!"

http://hacking.pl/6343

Sierp


to pokazal ;-)

wątek kompjuterowy w "Teraz My"


"We wtorek gościem najlepszego show politycznego w Polsce "Teraz MY"
(22:30) - programu Dziennikarzy Roku 2006 - będzie nasz redakcyjny
kolega Paweł Jabłoński, który zademonstruje na żywo jak łatwo jest się
włamać do polskich serwerów rządowych!"


A ma ktos to w jakiejs wersji elektronicznej ? Przegapilem a chcialbym
zobaczyc co on tam pokazal.

Pozdrawiam
Pawel

Ciekawostka :D

Manipulacje przedwyborcze
[ciach]


Normalka, nie ma się co dziwić. Za kampaniami idą takie pieniądze, że
głowa boli. Politycy mają udziały w Telewizjach, radiu, portalach więc
nie ma się co dziwić, że urabiają je pod siebie żeby wyjść z jak
najlepszej strony. Zawsze tak było i zawsze będzie.
Jak oglądałem w TV z czystej ciekawości co niektórych kandydatów
nie koniecznie na prezydenta to w myślach miałem tylko jedną rzecz:
- o to jest człowiek prawie, że idealny dla kraju. Niby uczciwy, niby
patriota, niby opiera się podwyższaniu podatków, chce zwiększenia płac
itp. Zupełnie pomijam fakt, że kasa na to idzie z naszych kieszeni, do
tego jeszcze machlojona wielokrotnie, dla zwiększenia efektu
marketingowego
A wszystko bazuje na tym, że podczas pisanania im przemówień przez
specialnie do tego zatrudnianych ludzi od "marketingu politycznego"
piszą to w taki sposób, żey ludzie prości słyszeli to, co chcieliby
usłyszeć. Gdyby któregoś zapytać: "Co masz stary w tych papierach, które
zaraz będziesz dukał przed kamerą do setek tysięcy polaków...?" Daję
rękę sąsiada, że 99% nie będzie w stanie powiedzieć albo odpowiedziałaby
coś
w stylu: "No, te...obiecanki macanki". Potwornego ROTFL'a robię jak
widzę,
czytających z monitorków przyszłych posłów czy prezydentów. Mogliby
się przynajmniej tego na pamięć uczyć bo wygląda to fatalnie.
Aż mnie mdli jak widzę, wypudrowanych Tusków, obrobionych w programach
graficznych Kaczorów, i inne zwierzątka ze sztucznie uśmiechniętymi
rodzinami na budynkach, autobusach, ścianach...WSZĘDZIE!!. Jacy oni
wspaniali...że aż się wymiotować chce...stek bzdur.
Kandydaci byli piękni:
Jeden patryjota wrócił właśnie po parunastu latach ze USA i chce być
prezydentem
Następny ma 150 cm wzrostu i prawie, że wodogłowie
Kolejnego nazwisko przetłumaczone na angielski daje świństwa w efekcie
Jeden wygląda jak Frankeinstein
Jeden ledwo od pługa oderwany, maturę robił jakiś czas temu a studia
tylko ze słyszenia zna
Zwolennicy kolejnego są nienormalni wykrzykując Hail Hitler na ulicach
Elita.... ;)
Nie my ich wybieramy, oni sami się do koryt dopychają.

yyyy styknie ;) mam dość hihi

Seak ;)

Scanner portów


echo 'main(){printf("%d ",rand()&0xFFFF);}' dupa.c && gcc -o dupa{,.c} && ./dupa


czy ten 'program' jest poprawny politycznie? ;)
imho czegos tu brakuje ;) albo jeszcze sprawdze..

EMULE 0,47a morphix xt v8.1 skasował 37GB!!!

  Rok 2006 - luty. Dokładnie to piątek, 10-go. Nieco po 8-ej.
  Nagle zza rogu KomaK wrzuca na alt.pl.emule:

Generalnie jak ktoś ściąga plik, to chce je w całości ;))


Ale niekoniecznie od razu. Powiedzmy: ściągam sobie dwa filmy, oba są
w połowie. Miałem tylko 1400 MB wolnego. Zmieszczą się, ale nagle
musze ściągnąć coś innego, co ma powiedzmy 300 MB i duuużo źródeł.
Właściwie by się po zapauzowaniu dwóch filmów zmieściło, gdyby nie to,
że dwa całe po 700 MB (ale w połowie puste!) pliki leżą na dysku i
zajmują miejsce. Relowanie "tego czegoś" zajmie ze dwa dni po
ściągnięciu, i możnaby wznowić ściąganie filmów... To se ne da...

dlatego jest rezerwacja miejsca. Skąd wiesz, jaką część pliku
dostanie emule w następnej kolejności? Chunki nie są ściągane po
kolei ;)


Nie muszą być po kolei. Co innego, gdyby nie mogły być
pofragmentowane. Ale mogą.

Po co wbudowywać takie opcje w 100 innych programów, skoro tego typu
mechanizmy są dostępne (i przezroczyste dla programów) od 6 laty???


No fakt. Niby fakt. Niby, ponieważ odpowiedź na to pytanie naszła
mnie, jak pierwotnie chciałem przyznać Ci rację; odpowiedź brzmi:
dlatego, żeby nie przyjmować polityki Microsoftu i nie wymuszać
instalowania coraz to nowszych wersji oddzielnie płatnego softu.
Przykładem niech tu świeci Total Commander, który występuje wciąż
(również) w wersji kompatybilnej z Windows 3.11 - oczywiście aż takich
archaizmów od Mułka nie oczekuję.  :-)

To samo dotyczy osób ściągających pliki powyżej 2GB (filmy, obrazy
płyt dvd) - na fat tego nie ściągniesz !!!


To akurat wiem, i na razie przeszkadza mi średnio.

EMULE 0,47a morphix xt v8.1 skasował 37GB!!!

 Rok 2006 - luty. Dokładnie to piątek, 10-go. Nieco po 8-ej.
 Nagle zza rogu KomaK wrzuca na alt.pl.emule:

| Generalnie jak ktoś ściąga plik, to chce je w całości ;))

Ale niekoniecznie od razu. Powiedzmy: ściągam sobie dwa filmy, oba są
w połowie. Miałem tylko 1400 MB wolnego. Zmieszczą się, ale nagle
musze ściągnąć coś innego, co ma powiedzmy 300 MB i duuużo źródeł.
Właściwie by się po zapauzowaniu dwóch filmów zmieściło, gdyby nie to,
że dwa całe po 700 MB (ale w połowie puste!) pliki leżą na dysku i
zajmują miejsce. Relowanie "tego czegoś" zajmie ze dwa dni po
ściągnięciu, i możnaby wznowić ściąganie filmów... To se ne da...

| dlatego jest rezerwacja miejsca. Skąd wiesz, jaką część pliku
| dostanie emule w następnej kolejności? Chunki nie są ściągane po
| kolei ;)

Nie muszą być po kolei. Co innego, gdyby nie mogły być
pofragmentowane. Ale mogą.


;)))

| Po co wbudowywać takie opcje w 100 innych programów, skoro tego typu
| mechanizmy są dostępne (i przezroczyste dla programów) od 6 laty???

No fakt. Niby fakt. Niby, ponieważ odpowiedź na to pytanie naszła
mnie, jak pierwotnie chciałem przyznać Ci rację; odpowiedź brzmi:
dlatego, żeby nie przyjmować polityki Microsoftu i nie wymuszać
instalowania coraz to nowszych wersji oddzielnie płatnego softu.


Coś tu chyba nie kumam. ?? ;)

Przykładem niech tu świeci Total Commander, który występuje wciąż
(również) w wersji kompatybilnej z Windows 3.11 - oczywiście aż takich
archaizmów od Mułka nie oczekuję.  :-)


Jak byś zobaczył, TotalCommander potrafi korzystać z Ntfs, a to że jest
zgodny  w dół, to tylko na plus.
Ciekawe czemu eMule, czy Quake 4 nie są zgodne z W3.x - co za szkoda ;(((

| To samo dotyczy osób ściągających pliki powyżej 2GB (filmy, obrazy
| płyt dvd) - na fat tego nie ściągniesz !!!

To akurat wiem, i na razie przeszkadza mi średnio.


Komputery idą do przodu, internet, łącza itd... fat ma tyle ograniczeń, że
na dzień dzisiejszy się nie nadaje...

POLSAT - homoseksualizm do wyleczenia


Obawiam sie ze ten program to nastepny z cyklu "polowania na czarownice"


ktory utwierdzi w przekonianiu wszystkich naszych przeciwnikow ze mieli racje
od samego poczatku nazywajac nas "chorymi osobnikami, potrzebujacymi pomocy"
Nie wiem kto sponsoruje ten program , ale nie zdziwilabym sie gdyby za tym
ktryla sie partia polityczna o prorodzinnych, konserwatywnych pogladach.
Przykre to ze telewizja zgodzila sie na emitowanie takiej propagandy a tym
samym braniu udzialu w "polowaniu" na nas.

kruszynka


Homoseksualizm do wyleczenia? - kontrowersyjny Polsat

02.06.2003  
Kontrowersyjny dokument na temat leczenia z homoseksualizmu w Polsacie

W niedzielę, 8. czerwca  o 23:45 Polsat pokaże film dokumentalny o
szczególnie kontrowersyjnej tematyce, a noszący tytuł "Homoseksualizm - do
wyleczenia?".

W dokumencie Polsatu, stacja podejmuje temat leczenia z homoseksualizmu.

- Film opowiada o ludziach, którzy zdecydowali się na zmianę orientacji
seksualnej z homo- na heteroseksualną, o ich doznaniach, wyzwaniu które
podjęli i skutkach. Opowiada również o światowej rangi lekarzu, który
pomaga
tym, którzy będąc homoseksualistami chcą założyć tradycyjne rodziny. To
temat kompletnie w Polsce nie znany i nie opisany. Zarazem ciekawy i
falsyfikujący w pewnym stopniu nasze polskie myślenie o obyczajowości
krajów
Unii Europejskiej. Może pozwoli rozwiać mit, że Europa Zachodnia, a
zwłaszcza Holandia, to ta część świata, gdzie następuje permanentne
rozluźnienie obyczajowości, gdzie normą jest liberalizm, a społeczeństwo
porzuciło tradycyjną obyczajowość. Myślę, że taki głos w trakcie debaty o
wejściu Polski do Unii może mieć znaczenie. Wiem, że temat jest trudny i
kontrowersyjny. Ale warto w Polsce o nim opowiedzieć. Film zamknie rozmowa
z
osobą reprezentującą środowiska homoseksualne na temat przesłania filmu.
Raport specjalny jest wspólną pracą dziennikarską Polsatu i Wprost i
zostanie równolegle przedstawiony na łamach poczytnego tygodnika - mówi
Bogusław Chrabota, redaktor naczelny Polsatu.
Marcin Szumichora

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl/usenet/


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl/usenet/

Wolność

To będzie trochę off-topic, a trochę nie.

Słuchałem dzisiaj przerażającego reportażu "Homofobia" w Trójce (thankx to
Pershing), potem czytałem różne rzeczy i po raz kolejny zastanawiam się nad
pewną rzeczą -- za chwilę powiem, co konkretnie mam na myśli, ale najpierw
cytat z ResPubliki Nowej:

http://respublica.onet.pl/1157352,artykul.html
"Omer Bartov zwraca uwagę na rzeczywiście zdumiewającą precyzję, z jaką
Hitler na pięć lat przed objęciem władzy planował przyszłe działania
polityczne i militarne. Nie to jednak jest najciekawsze w tym artykule.
Bartov, historyk liberalny, pokazuje, że są pewne granice postawy
liberalnej, tolerancyjnej, a także wolności słowa. Że ponadto idee Hitlera
są w dzisiejszym świecie jak najbardziej żywe i to nie tylko pośród
marginesowych grupek szaleńców wyżywających się w Internecie. Pisze wprost:
"Wciąż nie nauczyliśmy się podstawowej lekcji, której Hitler udzielił nam
lepiej niż ktokolwiek inny: niektórych ludzi, niektóre rządy, niektóre
ideologie, niektóre programy polityczne i także niektóre grupy religijne
trzeba traktować dosłownie. Niektórzy ludzie wierzą w to, co mówią, mówią,
co mają zamiar zrobić, a potem robią to, co zapowiedzieli. Większość
nastawionych liberalnie, optymistycznych i pełnych dobrej woli ludzi nie
chce w to wierzyć. Wolą myśleć, że fanatyzm to tylko marginesowe zjawisko,
że opinie można zmienić, że każdego można skierować na właściwą drogę. [...]
A przecież są tacy, którzy kiedy mówią, że nas zabiją, to nas zabiją, o ile
my ich nie zabijemy"."

Odnieśmy sobie to do Młodzieży Wszechwszawej w Krakowie, do
http://www.nop.org.pl/?artykul_id=105 czy do
http://www.nsskinheads.wloclawek.prv.pl/. I teraz pytanie kluczowe: czy
wolność słowa powinna mieć granice? Czy słabością demokracji nie jest to, że
NIE ściga za przekonania, nawet jeśli przekonania brzmią tak, jak te
prezentowane dzisiaj w Trójce? (cytat z pamięci -- "ja ich kocham miłością
platoniczną, taką... na muszce karabinu... wystrzelałbym wszystkich") Czy
nie należałoby przeformułować pytania "czy MW nie powinna zostać pociągnięta
do odpowiedzialności" na "czy LPR, Radio Maryja i MW nie powinny natychmiast
zostać zdelegalizowane"? Kiedy jest już za późno?

Najlepsze miejsce do życia....

czesc!

za onetem, NZ wysoko choc w tyle za Australia, ale
Polska globalnie takze nie ma najgorszego miejsca :)

Najlepsze miejsce do życia

Norwegia, Islandia, Szwecja, Australia i Holandia to najlepsze kraje do
życia - wynika z dorocznego rankingu, opublikowanego przez ONZ-owski Program
Rozwoju (UNDP).

Polska znajduje się na 35. miejscu wśród 175 sklasyfikowanych państw.

Ranking określający stopień rozwoju społecznego poszczególnych krajów
sporządza się na podstawie takich kryteriów, jak produkt krajowy brutto na
jednego mieszkańca, poziom szkolnictwa i opieki medycznej, średnia długość
życia. Szef UNDP Mark Maloch Brown powiedział, że różnice między 10
czołowymi krajami w rankingu są niewielkie.

Czołowe 20 miejsc zajmują: Norwegia, Islandia, Szwecja, Australia, Holandia,
Belgia, USA, Kanada, Japonia, Szwajcaria, Dania, Irlandia, Wielka Brytania,
Finlandia, Luksemburg, Austria, Francja, Niemcy, Hiszpania i Nowa Zelandia.

Na ostatnich 20 miejscach - od 156. do 175. - znajdują się: Senegal, Gwinea,
Ruanda, Benin, Tanzania, Wybrzeże Kości Słoniowej, Malawi, Zambia, Angola,
Czad, Gwinea Bissau, Demokratyczna Republika Konga, Republika
Środkowoafrykańska, Etiopia, Mozambik, Burundi, Mali, Burkina Faso, Niger i
Sierra Leone.

UNDP opublikował także odrębny ranking uczestnictwa kobiet w życiu
politycznym i gospodarczym, który przynosi zaskakujące rezultaty. Wynika z
niego, że kobiety znajdują się w lepszym położeniu w Botswanie, Kostaryce i
Namibii niż w Grecji, Włoszech i Japonii.

Tymczasem Kanada, która przez siedem lat do 2001 roku była liderem głównego
rankingu 175 państw, opublikowała we wtorek własne badanie. Wynika z niego,
że 89 procent Kanadyjczyków ma "absolutną pewność, że poziom życia w
Kanadzie jest wyższy niż w USA".

Siedmioletnie liderowanie w rankingu skłoniło m.in. kanadyjską prowincję
Ontario do używania rankingu UNDP w swoich reklamach. W zeszłym roku Kanada
spadła na trzecie miejsce.

pozdr
Kazik Perkowski

::: www.seaside.endemic.org :::
 [seria komiksowa SEASIDE]

Najlepsze miejsce do życia....

Osobiscie nie lubie tego typu rankingow, bo do jakosci zycia kazdy przyklada
troche inne kryteria..
b.

czesc!

za onetem, NZ wysoko choc w tyle za Australia, ale
Polska globalnie takze nie ma najgorszego miejsca :)

Najlepsze miejsce do życia

Norwegia, Islandia, Szwecja, Australia i Holandia to najlepsze kraje do
życia - wynika z dorocznego rankingu, opublikowanego przez ONZ-owski Program
Rozwoju (UNDP).

Polska znajduje się na 35. miejscu wśród 175 sklasyfikowanych państw.

Ranking określający stopień rozwoju społecznego poszczególnych krajów
sporządza się na podstawie takich kryteriów, jak produkt krajowy brutto na
jednego mieszkańca, poziom szkolnictwa i opieki medycznej, średnia długość
życia. Szef UNDP Mark Maloch Brown powiedział, że różnice między 10
czołowymi krajami w rankingu są niewielkie.

Czołowe 20 miejsc zajmują: Norwegia, Islandia, Szwecja, Australia, Holandia,
Belgia, USA, Kanada, Japonia, Szwajcaria, Dania, Irlandia, Wielka Brytania,
Finlandia, Luksemburg, Austria, Francja, Niemcy, Hiszpania i Nowa Zelandia.

Na ostatnich 20 miejscach - od 156. do 175. - znajdują się: Senegal, Gwinea,
Ruanda, Benin, Tanzania, Wybrzeże Kości Słoniowej, Malawi, Zambia, Angola,
Czad, Gwinea Bissau, Demokratyczna Republika Konga, Republika
Środkowoafrykańska, Etiopia, Mozambik, Burundi, Mali, Burkina Faso, Niger i
Sierra Leone.

UNDP opublikował także odrębny ranking uczestnictwa kobiet w życiu
politycznym i gospodarczym, który przynosi zaskakujące rezultaty. Wynika z
niego, że kobiety znajdują się w lepszym położeniu w Botswanie, Kostaryce i
Namibii niż w Grecji, Włoszech i Japonii.

Tymczasem Kanada, która przez siedem lat do 2001 roku była liderem głównego
rankingu 175 państw, opublikowała we wtorek własne badanie. Wynika z niego,
że 89 procent Kanadyjczyków ma "absolutną pewność, że poziom życia w
Kanadzie jest wyższy niż w USA".

Siedmioletnie liderowanie w rankingu skłoniło m.in. kanadyjską prowincję
Ontario do używania rankingu UNDP w swoich reklamach. W zeszłym roku Kanada
spadła na trzecie miejsce.

pozdr
Kazik Perkowski

::: www.seaside.endemic.org :::
 [seria komiksowa SEASIDE]


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl/usenet/

Kupie napisy antyklerykalne

te dodatkowe posty TEMP tylko przyspiesza znikanie starych bo jest pewna
maksymalna wielkosc w kB ile dana grupa dyskusyjna maksymalnie moze zmiescic im
wiecej sie ja napcha, tym szybciej najstarsze beda znikac, lepiej po prostu
zmienic serwer. Obecnie najlepszy serwer na swiecie dla appa z tego co wiem
jest News.CIS.DFN.DE (1200 postow), serwer wymaga logowania ale mozna dostac
bezplatnie login i haslo od administratora, informacje na mojej stronie glownej
(login i haslo mozna ustawic w niektorych programach tak ze samo bedzie
automatycznie podawane i nie zauwazy sie zadnej roznicy)

apro po: nie reklamuj tu niejedzenia miesa i niespozywania sera, mleka i jaj bo
te idee ( z ktorymi wiekszosc madrych ludzi sie nie zgadza) nie sa zwiazane z
tematyka grupy

Osobi cie uważam że jedyny naprawde skuteczny
antyklerykalizm jest możliwy
do uprawiania w polityce, a nie sprayem na  cianach budynków.


Mylisz się bo jeste  młody. Wierzysz  lepo że APPR może co  osiągnąć. A ona nie
ma dużego poparcia społecznego, nie tylko dlatego że mało jest procentowo ludzi
antyklerykalnych w Polsce ale również dlatego że ludzie patrzą na cały program
partii a nie tylko na antyklerykalizm. A z tego co słyszałem w dyskusjach
internetowych to partia podobno chce obniżenia podatków (a to jest program
prawicowy) i z tych i innych względów nie ma poparcia.
Dopuszczam działania antyklerykalne je li są nielegalne ale moralnie słuszne.
Czy tak jest każdy musi sam zdecydować w swoim sumieniu, i ci którzy mają
sprzęt i zdecydują się na to mogą napisy porobić. I na koniec pozwolę sobie
zacytować Leopolda Infelda.
http://www.geocities.com/mruczus_mialko/Infeld.htm
Wiem, że nietolerancja jest sprawą wielu milionów ciemnych ludzi. Wiem, że moje
słowa dotrą zaledwie do kilku tysięcy. Z tych przekonać potrafię tylko kilku,

Ktore fakty nam dowodza ze na pewnosc istnienia Boga trzeba sobie ciezko zapracowac (JP)


...

Myśląc w taki sposób można dojść do wniosku że wszystko jest dowodem
na istnienie Boga a skoro tak to wszystko ma jakiś sens, z czegoś
wynika i ogólnie jest ze sobą powiązane. Idąc w tym kierunku dojdziemy
do punktu w którym nie będzie logiczne myślenie i przewidywanie.


...
"Prawda jest bardzo prosta - to tylko klamstwo musi kluczyc po
okreznej drodze". Tymczasem prawda jest taka, ze Bog stworzyl wszystko
co istnieje w calym wszechswiecie. Cokolwiek wiec z tego co Bog
stworzyl by sie nie zaczelo szczegolowo badac, w ostatecznej konkluzji
zawsze dojdzie sie do istnienia Boga. Zaprzeczanie istnieniu Boga i
opluwanie tych co ujawniaja dowody na istnienie Boga - tak jak to Wasc
czynil to na moim poprzednim watku, wcale nie zmieniaja faktu ze dowod
na istnienie Boga faktycznie zawarty jest w kazdym temacie jaki ktos
tylko zacznie badac. Jedyny problem polega na tym, ze w niektorych z

zanim dotrze sie do istnienia Boga. Tego zas pokonania barier NIE
kazdy czlowiek jest w stanie dokonac. Dlatego aby nabyc osobistej
pewnosci ze Bog istnieje znacznie lepiej badac te tematy ktore
zawieraja tylko po jednej takiej barierze. Tematy te wyszczegolniono
m.in. na wskazanej w moim oryginalnym wpisie stronie "god_proof.htm".
Warto wiec tam zagladnac, bowiem dla kazdego czlowieka NIE ISTNIEJE
WAZNIEJSZA sprawa niz poznanie prawdy i uzyskanie pewnosci ze Bog
faktycznie istnieje. Wszakze, jak badania totalizmu to nam ujawniaja,
ow Bog dziala rownie bezwzglednie jak kazdy program komputerowy, tj. z
precyzja komputera i bez zadnego "wybaczania" ktore religie nam
obiecuja dla powodow politycznych. Jesli wiec ktorys z nas zawali
"proby" i "egzaminy" jakim Bog go poddaje m.in. dyskusjami jak
niniejsza, NIE moze liczyc na "wybaczenie" czy na lagodniejsze
potraktowanie.

Jesli zas chodzi o przezywanie sie od UFOli, to dziwne ze UFOnauci tak
entuzjastycznie zawsze za nie sie zabieraja. Widac maja juz to we
krwi, ze dla odwrocenia uwagi od siebie, na kazdego zwalaja oni
podejrzenia o to czym sami sa.

Z totaliztycznym salutem,
Jan Pajak

P.S. To interesujace, ze do badania Boga i do ujawniania prawdy o Bogu
NIKT jakos sie nie pali. Jednak do zacierania prawdy ktora ustalil
totalizm zawsze ustawiaja sie cale kolejki jakichs zamaskowanych
indywiduow. Czyz samo NIE mowi to za siebie?

Od Ksiedza Piotra

Użytkownik "Cyneq":

[...]

Proszę więc już po raz kolejny, aby ktoś wyłusczył mi jakie _czyny_
dokonane przez poprzedniego Papieża wpłynęły na oba te wydarzenia.


[...]

Pomocnym jest artykuł:
M. A. Shaikh (Muslimedia 16-31.12.1997)

na stronie:
http://www.alternatywa.com/modules.php?name=News&file=article&sid=628
możesz jednak przeczytać krytykę prawdziwości tych informacji
autorstwa Andrzeja S. Przepieździeckiego

Generalnie Shaikh pisał o zwiazkach JPII z instytucjami prowadzącymi
politykę zagraniczną USA.. "Zarzuty" takie po raz pierwszy postawiono w
1996r gdzie stwierdzono, iż "JŚ był uwikłany w antykomunistyczny spisek".
Doniesienia te zostały potwierdzone w filmie dokumentalnym BBC przez
wiarygodne osoby, m.in gen. Vernona Waltersa (były z-ca dyr CIA) i Richarda
Allena (doradca ds bezpieczeństwa prez. Reagana). Film miał tytuł "Rywale do
raju" a pokazywany był w BBC w cyklu "Everyman". Producentem filmu był Paul
Spin, wierzący, że Watykan jest organizacją niepolityczną, zainteresowaną
wyłącznie sprawami ducha. - "Byłem wstrząśnięty, gdy dowiedziałem się, jak
bardzo Watykan angażował się w działalność ściśle polityczną. Szczególnie
zdumiało mnie odkrycie, jak bardzo świeckie były jego cele i formy
działania".

Film ujawnia, oprócz tego, że JPII współpracował z Reaganem nie tylko w
walce ze swiatowym komunizmem, ale np m.in. w zwalczaniu opozycji przeciwko
kosztownemu programowi "wojen gwiezdnych" wsród przywódców kościoła
katolickiego.

Reagan wysłał do JPII swojego szefa CIA z zadaniem przekonania papieża do
poparcia swojej polityki "To było jedno z najbardziej niezwykłych
doświadczeń mojego życia. Wszystko mu wyłożyłem i - jak sądzę - z
powodzeniem, gdyż papież nigdy nie skrytykował naszego programu obrony, a
tylko o to nam chodziło"
Przypomnę, że w wyniku zaangażowania się ZSRR w zbrojenia które miały
dotrzymać kroku USA - gospodarka tego pierwszego mocarstwa załamała się
całkowicie.
W rzeczywistości papież zrobił znacznie więcej - najpierw załagodził tekst
dokumentu na temat "wojen gwiezdnych", przygotowany przez biskupów
amerykańskich, a następnie ocenzurował bardzo krytyczny raport Papieskiej
Akademii Nauk (której członków mianował osobiście).

Więcej znajdziesz np w książce "Bez miłosierdzia. Jana Pawła II walka z
ludźmi." z której przytoczyłem fragmenty.

Pozdr
Sprzątaczka

Gdzie nas ma pseudolewica (gleboko)?

We wspolnym programie TVP 1 i RMF FM w poniedzialek 18.09.00
o godz. 8.15 pan wicemarszalek Marek Borowski wyraznie
oswiadczyl ze SLD po przejeciu wladzy nie wypowie konkordatu
ani nie wyprowadzi religii ze szkol publicznych.


Czego sie spodziewales po komuchach? To ludzie bez twarzy, dla nich jedyna
wartoscia jest wladza zdobyta wszelkimi sposobami. Przeciez gdyby zapowiedzieli
(albo po prostu wykonali) w/w kroki to straciliby spora czesc elektoratu, a na
to zadna polityczna swinia sobie nie pozwoli.

<tylko dla chorych na amnezje, ale az dla wiekszosci Polakow
Kwasniewski obiecywal Polske bez konkordatu w 1995,
a Leszek Miller (w imieniu SLD) jeszcze do 1997 wlacznie
- to ostatnie slyszalem "na zywo"(z odleglosci ok. 3m),
zeby ktos nie powiedzial ze to telewizyjne przeklamanie
</tylko dla chorych na amnezje, ale az dla wiekszosci Polakow


Jesli chodzi o zaklamanie komuchow to na pewno nie grozi mi amnezja. Spotkania
pana Millera z NZS (w PZPR byl etatowym demagogiem do spraw mlodziezy)
przekonaly mnie co do jego prawdomownosci, a Kwasniewski pokazal w poprzedniej
kampanii jakim jest klamczuchem (slynna sprawa "magistra"). Kregi katolickie
ostro protestowaly przeciw wybieraniu klamcy na prezydenta, ale protesty nic nie
pomogly.

Jesli nie pamietasz w/w sytuacji to czesciowo tlumaczy dlaczego wiazales z tymi
panami jakiekolwiek nadzieje.

Zreszta nie mowie ze tylko komuchy klamia - jak juz pare razy pisalem, na
szczyty wladzy moga dotrzec tylko swinie bo metody stosowane by tam sie znalezc
sa obrzydliwe dla kazdego prawego czlowieka.

Inna sprawa, ze tak jak nie ma ludzi bez wad, tak nie ma tez ludzi z samymi
wadami. Kwasniewski jest duzo lepszym prezydentem niz Walesa - bo po prostu
przynnosci mniej wstydu reprezentujac Polske na zewnatrz, a to jest jedna z
najwazniejszych funkcji prezydenta.

Nie wiem jak mozna nie widziec ze traktuja nas wyborcow jak glupi
motloch, sa klinicznie bezideowi i bezhonorowi.


Ciesze sie ze chociaz niektorzy to widza.

Zadnemu obecnemu/przyszlemu czlonkowi SLD nie podam reki
chocby sie przedstawial jako "kombatant" walki o swieckie panstwo.


Gratuluje wyboru. Ja mniej wiecej tak powiedzialem X lat wczesniej jeszcze za
czasow PZPR.

pozdrawiam

Piotr

!? KTO TU JEST MĄDRY ?!

Elo bracie!

Łoł, stary... masz zdolności do wycinania najlepszych fragmentów tak, że
tracą zupełnie sens...


heheh ;P wiem, wiem. To sa niecne zagrywki polityczne

ale najważniejsze, że spoko jest gość.


no conajmniej :

Rozumiem, chodzę teraz na katechumenat


fajna sprawa ? :)

I bardzo dobrze.. już ja podzielę się z nim moimi poglądami.


tylko nie przesadz, nasz Ty bojowniku o wiare katolicka :)
wierzymy w Ciebie :)

Czy ja również zniknę w niewyjaśnionych okolicznościach?? ;)


nie............................
oka, chcialbym rozwiac juz wszelkie watpliwosci
wszystkich zmartwionych zniknieciami w/w osob

po prostu w Seminarium w Krakowie nie ma dostepu
do internetu, i ci ktorzy znikneli nie moga juz pisac; )
Moze sie odezwa jak beda odwiedzac swoje rodziny

Tak wiec - zyja, maja sie dobrze i modla sie o nas :)

Nie będę tutaj się odzywał


tylko z uwaga czytal  ? :)

No chyba, że ktoś wykaże się nadzwyczajnym wskaźnikiem stosowania bluzgów,
to sobie inaczej pogadamy.


ihhii ;) Liczysz na Froga ? :)))
Frog ! Akcja :)))

bo nigdy nie miałem ochoty przełączyć na ten program.


to wstyd nie miec

(c) "Katolicki glos w Twoim domu "

:)

Poważnie, z takimi ludźmi trzeba gadać, aż zrozumieją, a nie wyśmiewać.


proponuje babie lub jej kolezanki :)

Grzesioooooo (wierzący i praktykujący, nasz maly katolik :)


pozdro
A

Heja

Zarys programu Lewicowej Alternatywy.
Zniesienie urzędu Prezydenta i Senatu.


a to niby czemu???

Jesteśmy przeciwko stosowaniu represji jako sposobów walki z


przestępczością, której podłożem są przede wszystkim problemy ekonomiczne
i społeczne.

tego punktu ni cholery zrozumieć nie mogłem... jakich 'represji'???

Wprowadzenie 6-godzinnego dnia pracy bez obniżki płac.


a do rzeczywistości ma się to jak kij do oka...

Zahamowanie reprywatyzacji i prywatyzacji. Preferujemy spółdzielczą


społeczną własność środków produkcji w opozycji do własności prywatnej i
państwowej.

czysta głupota...

Zachowanie bezpłatnej służby zdrowia i edukacji na wszystkich szczeblach.


fajnie by było, ale to trochę nierealne...

Zlikwidowanie wszystkich dotacji państwowych dla szkolnictwa prywatnego i


wyznaniowego.

'wyznaniowego' - popieram, 'prywatnego' - nie popieram... :)

Usunięcie wpływów Kościoła katolickiego z edukacji i mass mediów. Zwrot


mienia zagrabionego przez kler po 1989 r.

POPIERAM, POPIERAM, POPIERAM!!!

Zastąpienie armii systemem obrony terytorialnej.


jakim systemem???

Sprzeciwiamy się planom wprowadzenia armii zawodowej.


lepsze są łapanki (poborowi)???

Sprzeciwiamy się obecności Polski w NATO i wstąpieniu do Unii


Europejskiej.

a to czemu?

Domagamy się równouprawnienia kobiet i mężczyzn na płaszczyźnie


społecznej, ekonomicznej i politycznej.

popieram

Opowiadamy się za ochroną i regeneracją środowiska naturalnego. Wszystkie


decyzje ekonomiczne powinny brać pod uwagę względy środowiskowe, jak i
socjalne pracowników.

popieram

Domagamy się wymówienia długu zagranicznego wobec państw i instytucji


międzynarodowych.

sorry, ale jak się kiedyś pieniądze pożyczyło, to trzeba je oddać... gestem
dobrej woli może być darowanie części (albo całego) długu przez wierzycieli,
ale wasze żądania są conajmniej bezczelnością...

Tak więc uczucia mam mieszane, jednoznacznie Lewicowej Alternatywy ocenić
nie potrafię...

Pizzer

Cool Kids of Death / Andy - Kraków - 27 kwietnia

w najbliższą niedzielę:

*** COOL KIDS OF DEATH ***
http://www.ckod.com.pl

*** ANDY ***
http://www.andy.art.pl
/* w ich muzyce słychac brytyjskie brzmienie gitarowe */

KRAKÓW
27 Kwiecień 2003
godz 19.00
klub Lochness
u.l Warszawska 15

Bilety 12 zł a w dniu koncertu 15 zł

BILETY:
- Kraków: Ebola - ul. Floriańska 13,
- Kraków: Klub Lochness - ul Warszawska 15,
- Kraków: Neuma - ul Zwierzyniecka 34

Organizator:

Janusz Krzeczowski
PO BOX 94, 31 - 420 Kraków 73
tel. 0601 408-073, (012) 2691909, gg 2497922

Internet: www.punkowa.w.pl

info o CKOD:

Zadebiutowali latem 2002 płytą pt. "Cool Kids Of Death" Sissy Rec /BMG/.
Uznani przez min. Gazetę Wyborczą, Przekrój, Independent.pl jako jeden z
ważniejszych debiutów poprzedniego roku. Laureaci festiwalu Yach Film za
teledysk do utworu "Uważaj". Nominowani przez Roberta Leszczyńskiego do
nagrody Paszport Polityki w kategorii Estrada. Zespół zostal uznany przez
słuchaczy Programu Trzeciego Polskiego Radia za debiut roku 2002 oraz
dwukrotnie nominowany do Fryderyka w kategoriach "Grupa alternatywna" i
"Nowa twarz fonografii". Grupa ma na swoim koncie koncerty z najważniejszymi
zespołami muzyki rockowej: Pidzamą Porno, Świetlikami, T. Love, Pustkami,
Pogodno, Oczy Czorne, Myszka oraz Kasią Nosowską. CKOD ma na koncie ponad 40
koncertów w największych polskich miastach.
W skład zespołu wchodzą:
Krzysztof Ostrowski (wokal), Kuba "qbx" Wandachowicz (gitara basowa), Marcin
"Cinass" Kowalski (gitara), Kamil Łazikowski (klawisze itp.), Wojtek
Michalec (gitara), Jacek Frąś (perkusja)

info o Andy:

Mają na swoim koncie kilkanaście koncertow (w tym dziewięć koncertów Cool
Kids Of Death oraz z grupą Negatyw). Zdobyły I miejsce na przeglądzie
rockowym w Mysłowicach. Były gościem specjalnym na festiwalu Koniec Zimy
Stulecia w Łodzi (wystąpily min. z CKOD, Super Girl & Romantic Boys - z
Myszką jeszcze nie grały ;). Dotychczas o Andy zostaly wyemitowane materialy
min. w Pegazie (TVP), Telewizji Krakow , rozgłosniach radiowch (min. Radio
Zak - Łódz, Radio Plus, Radio Żak - Kraków) oraz w takich pismach jak
min.Ultramaryna, Lampa i Iskra Boza, City, Aktivist.
Skład Andy:
Bożena Pajak (gitara), Ania Gasior (bas), Kasia Krawczyk (perkusja), Ania
Dziewit (wokal, gitara).

zapraszam

Mariusz

Adobe Video Collection

To chyba jest nawoływanie do kradzieży.  Z tego co piszesz dalej
zamierzasz
zarabiać za pomocą tego olbrzymiego zestawu programów ( inna sprawa czy
wykorzystasz z tego chociaż 10 %), to jest nie fair.  Dlaczego swojej
pracy
nie robisz też za darmo ?
Nie chcę powiedziec, że jestem święty sam mam dużo piratów, ale używam ich
tylko do zabawy i zorientowania się jakie mają możliwości.  Nie montuję
profesjonalnie ale i tak za programy, których używam do montażu zapłaciłem
i
zarejestrowałem je.


Programy które teraz używam są w pełni oryginalne i zarejestrowane począwszy
od Windowsa, przechodząc przez programy ADOBE (premiere + photoshop)
skończywszy na pełnym boxowym pakiecie Microsoft Office Professional 2000)
Programy księgowe także mam licencjonowane.. posiadam nawet gry oryginalne,
i powiem Ci więcej NIE NAWOŁUJĘ do kradzieży, jedynie wyrażam sprzeciw
polityce dystrybucyjnej...
Jeśli w USA jest wszystko o połowę tańsze a zarobki niewspółmiernie wyższe,
to niby czemu Jakaś tam firma "W" ma nas okradać? Chodzi o to że jakoś nie
chce mi się wierzyć że oni kupują ten soft u producenta drożej niż w detalu
USA!!!! Tak więc jeśli ktoś okrada to tylko dystrybutorzy nas - klientów.
Pracowałem 3 lata w dystrybucji i wiele rzeczy poznałem, wiem jak to
działa... Dlatego nie wierzę polskiemu jedynemu dystrybutorowi tegoż
oprogramowania...

Jest takie przysłowie mała łyżką a częściej, niestety niektórzy się tego nie
nauczą...
Zakładam że dystrybutor wietrząc w tym niezły biznes (duże zainteresowanie
tymi pakietami) wygórował cenę tylko dlatego by nie spadła sprzedaż zapasów
magazynowych (programów typu photoshop, czy premiere zakupionych oddzielnie)

Tak więc jeszcze raz by było jasno, takiemu monopolowi mówię NIE!!!

PA weł

zagadka polityczna (nudne)

z programu jakiej partii pochodzi ten genialny w swej prostocie plan:

- Opłaty sądowe powinny być znacznie zmniejszone.

-  Pensje sędziów powinny być znacznie zwiększone, personelu pomocniczego
również.

Protz

rozsądek w cenie [moon nie czytaj to z GazWyb]

" Jego funkcją będzie - jak się obawiam - ograniczanie swobody wypowiedzi
oraz dekretowanie tego, co może być legalnie śmieszne, i tego, co powinniśmy
traktować serio. Przy czym to pierwsze będzie kurczyć się, a to drugie
pęcznieć ponad miarę. Już teraz widać pierwsze oznaki owego pęcznienia w
postaci przejmowania przez telewizję publiczną repertuaru Telewizji Trwam i
treści programu "Nie z tego świata". Przez dwa dni (16 i 17.03)

Papieżowi w procesie jego beatyfikacji. Specjalna wysłanniczka z Watykanu z
zapałem scholastycznego teologa informowała o pracach trybunału ds. świętych
i analizowała "Boże znaki" tudzież ozdrowieńczy wpływ modlitwy na chorobę
Parkinsona. Z równie wielka uwagą reporterzy "Panoramy" (17.03) przyglądali
się święceniu przez biskupa Dziwisza "okna życia", traktując je, w pełnych
powagi komentarzach, jako skuteczny środek w walce z dzieciobójstwem.

Jeśli uznajemy, że swoboda wypowiedzi (np. artystycznej) może naruszyć czyjeś
uczucia religijne, lub że trzeba karać za pewne formy rozrywki, bo
stanowią "propagowanie poglądów sprzecznych z moralnością", to powinniśmy się
zastanowić również nad ochroną takich dóbr, jak zdrowy rozsądek czy
racjonalność. Bo to ważne wartości naszej kultury i życia publicznego, które
w świecie pełnym szaleństwa warto promować i otaczać troską. Medialną
również. Chyba że zamierzamy żyć w społeczeństwie, w którym Parkinsona
będziemy leczyć modlitwą, prokreację będziemy napędzać święceniem becikowego,
przeciwników politycznych będziemy ekskomunikować, a za nadawanie programów
telewizyjnych dziękować św. Klarze."

całość:

http://serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,72136,3227218.html

Tow. Kibku...

sobota, 22 marca 2008 16:30. carbon entity 'Żona Edmunda'

letter:

Kryste to wszystko działające w Ojczyźnie?????


Działające...

Czy to z historii
skopiowałeś??? Ja wiem że jest Olejniczak Wojeciech, Miller Leszek i taka
profesorka co ma skrzekliwy głos ale zapomniałam jej nazwiska, choć czasem
mądrze mówi na TV
Polonia. No i Prezydent Kwaśniewski  Aleksander, ale były prezydent to się
nie liczy.
Ja bym zakazała żeby aż tyle  komunistycznych związków  było!!!! Może
jeden mały być bo jest wolność i swoboda, ale aż tyle????


Na skutek odpowiednio dziurawego prawa:

Z Wikipedii --- hasło Komunistyczna Partia Polski:

Działalność KPP w świetle polskiego prawa

Art.13 Konstytucji RP zakazuje istnienia partii politycznych i innych
organizacji odwołujących się w swoich programach do totalitarnych metod i
praktyk działania nazizmu, faszyzmu i komunizmu, a także tych, których
program lub działalność zakłada lub dopuszcza nienawiść rasową i
narodowościową, stosowanie przemocy w celu zdobycia władzy lub wpływu na
politykę państwa albo przewiduje utajnienie struktur lub członkostwa.

Istnienie partii komunistycznych w Polsce i ich działania są legalne, dopóki
odnoszą się do samego ustroju komunistycznego (ideologii), z pominięciem
totalitarnych metod i praktyk. Współczesna KPP nie stosuje metod
totalitarnych w celu szerzenia ideologii w związku z czym działa zgodnie z
prawem i nie może być zdelegalizowana.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Komunistyczna_Partia_Polski_%28III_RP%29

Furchtbar!!!!!Chcą znowu żeby ludzie w biedzie żyli i więzieniach
siedzieli za kratami???? Toś mnie zaskoczył no na prawdę!!!!


A nie żyją i nie siedzą? Tylko spróbuj podskoczyć byłej "nowej klasie"
zwyrodniałego państw robotniczego, obecnie już kapitalistom warchlakom całą
gębą, tudzież syjonistom i rewizjonistom przy władzy w Knesejmie.

Chciałoby się pozbyć tej nowej burżuazji... no ale komunizm przynajmniej
jawny jest obecnie wyjątkowo niepopularny, przydałoby się wymyślić coś
nowego, stworzyć nową myśl polityczną, jakiej w Polsce nie było. Co
wyniknie z moich lektur nt. dość egzotycznych doktryn Partido Carlista,
ruchu Młodorosjan i Rose Noir to "się zobaczy". Może się spodoba to zarówno
tow. Kibkom, jak i paniom Hrabinom... ???

Tow. Kibku...

Art.13 Konstytucji RP zakazuje istnienia partii politycznych i innych
organizacji odwołujących się w swoich programach do totalitarnych metod i
praktyk działania nazizmu, faszyzmu i komunizmu, a także tych, których
program lub działalność zakłada lub dopuszcza nienawiść rasową i
narodowościową, stosowanie przemocy w celu zdobycia władzy lub wpływu na
politykę państwa albo przewiduje utajnienie struktur lub członkostwa.

Istnienie partii komunistycznych w Polsce i ich działania są legalne, dopóki
odnoszą się do samego ustroju komunistycznego (ideologii), z pominięciem
totalitarnych metod i praktyk. Współczesna KPP nie stosuje metod
totalitarnych w celu szerzenia ideologii w związku z czym działa zgodnie z
prawem i nie może być zdelegalizowana.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Komunistyczna_Partia_Polski_%28III_RP%29

| Furchtbar!!!!!Chcą znowu żeby ludzie w biedzie żyli i więzieniach
| siedzieli za kratami???? Toś mnie zaskoczył no na prawdę!!!!

A nie żyją i nie siedzą? Tylko spróbuj podskoczyć byłej "nowej klasie"
zwyrodniałego państw robotniczego, obecnie już kapitalistom warchlakom całą
gębą, tudzież syjonistom i rewizjonistom przy władzy w Knesejmie.

Chciałoby się pozbyć tej nowej burżuazji... no ale komunizm przynajmniej
jawny jest obecnie wyjątkowo niepopularny, przydałoby się wymyślić coś
nowego, stworzyć nową myśl polityczną, jakiej w Polsce nie było. Co
wyniknie z moich lektur nt. dość egzotycznych doktryn Partido Carlista,
ruchu Młodorosjan i Rose Noir to "się zobaczy". Może się spodoba to zarówno
tow. Kibkom, jak i paniom Hrabinom... ???


Urobiłam się w kuchni i z sił opadywuje. Ale mądrze piszesz więc  poczytam parę razy
Twój posting w chwili spokoju jak wypocznę albo się zrelaksuję. A co do Hrabiny to ja
jej nie znam jak widaomo,  ale jak ktoś jest Hrabinią to komunistką być nie może raczej,
więc to nie będzie się jej podobać. Takie jest moje przypuszczenie.

Żona Edmunda

"Anna Izabela: możliwe, że wszystko jest snem"
"Almar: pisząc jak chamidło, jest się TYLKO chamidłem i niczym więcej"
"Doktor: Wszyscy rzygali, tylko ksiądz wymiotował"
"Anna Izabela: Co wam tak strasznie przeszkadza, ze ktos jest INNY???"
"Gabi: SPIERDALAJ, won,SPIERDALAJ,SPIERDALAJ,SPIERDALAJ"
"Jakub A. Krzywicki: W każdym razie... dzisiaj klucze od sejfów czy armat
są nadal istotne, ale  nie tak, jak klucze od mózgów"

dofinansowanie projektów


<ciach

czyli najpierw trzeba się zapoznać z NPR?


tak :) choć obecnie jest dopiero pisany 2007-2013 na razie "obowiązuje"
stary do 2006.

I mam rozumieć ze każdy fundusz ma swój program tak? a gdzie go można
zdobyć?


wszystkie szczegóły znajdziesz na
http://www.funduszestrukturalne.gov.pl/ z prawej strony są programy w
dokumentach jest tzw. Uzupełnieni programy (np. ZPORR, SPO, RZL ...) w
którym są spisane działania które należy podjąć do osiągnięcia celów,
oraz przykłady projektów...

dla przykładu:
Zintegrowany Program Operacyjny Rozwoju Regionalnego (ZPORR) - jest
jednym z sześciu programów operacyjnych, które posłużą do realizacji
Narodowego Planu Rozwoju (NPR) /Podstaw Wsparcia Wspólnoty na lata
2004-2006 (NPR/CSF). Program ten rozwija cele NPR, określając
priorytety, kierunki i wysokość środków przeznaczonych na realizację
polityki regionalnej państwa, które będą uruchamiane z udziałem funduszy
strukturalnych w pierwszym okresie członkostwa Polski w Unii Europejskiej...

Dokumenty programowe - Zintegrowany Program Operacyjny Rozwoju
Regionalnego 2004-2006 - (Dz. U. Nr 166, Poz. 1745). Uzupełnienie
Zintegrowanego Programu Operacyjnego Rozwoju Regionalnego
2004-2006...

Podręcznik procedur wdrażania ZPORR, Wytyczne dla instytucji
uczestniczących w realizacji Priorytetu II ZPORR oraz Poradnik dla
Beneficjentów II Priorytetu ZPORR …

NPR jest dokumentem programowym, przygotowanym przez dane państwo
członkowskie. Stanowi on podstawę planowania poszczególnych działań
interwencyjnych z funduszy strukturalnych, a także wieloletnich programów

dziękuję z góry


pozdrawiam  z dołu :)

Pozdrawiam
Aneta


Marcin

jeszcze nowsze FAQ.

FAQ U Adam!

a na poważnie:
FAQ GRUPY "ALT.PL.WOLNOSC"

1. Grupa przeznaczona jest dla osób dorosłych, najlepiej powyżej 25 roku
życia.
2. Jeżeli masz mniej niż 18 lat - zrób niezzwłocznie unsuscribe - to nie dla
ciebie, grożą ci poważne komplikacje umysłowe.
3. Nie potępia się używania wulgaryzmów.
4. Potępia sie głupotę, bezmyślność i słabe wyczucie sytuacji.
5. Punkty 3 i 4 łączą się w pewien sposób - jeżeli nie wyczuwasz - idź
precz.
5a.Jeżeli jesteś tępy/a, to nie twoja wina i współczujemy, ale idź precz.
6. Zalecana jest anonimowość, świat jest pełen idiotów i psycholi, po co
ściągać na siebie kłopoty?
7. O ile chcesz, możesz się przedstawiać, who gives a fuck anyway? It's your
life!
8. Grupa jest polskojęzyczna, bo to *.pl, ale i innojęzyczna jeżeli ktoś
chce, bo czemu nie? Wolność!
9. Nie ma listy tematów do pisania, za to jest lista tematów, które są
niemile widziane:
informatyka, programy i systemy operacyjne,
ogłoszenia i reklamy,
pytania typu "gdzie w...?",
żebranie o datki nawet w zbożnym celu, poczta łańcuszkowa,
szydełkowanie,
prywatne dyskusje na tematy hermetyczne i dyskusje naukowe, wąsko
specjalizowane,
feng-shui i akupunktura,
porady sercowe,
propagacja socjalizmu,
szukanie dupy i szybkiej gratyfikacji seksualnej,
tematyka niezgodna z prawem, oraz dyskusje w temacie "jak złamać prawo",
poza tym - wolność!
9a. Szczególnie obrzydliwa i niemile widziana tutaj jest polityczna
poprawność.
10. Jeżeli nazywasz się Adam Płaszczyca to proszę, zrób unsuscribe.
11. Zastanów się zanim kogoś obrazisz, tu ci można oddać pięknym za nadobne.
12. "Wolność" nie oznacza "bez sensu" - staraj się używać logiki, jeżeli nie
wiesz jak - idź precz.
13. Ten FAQ nie jest w żaden sposób zakończony, to nie słynne kamienne
tablice.Kolejne punkty będą się pojawiać z czasem.
14. Binarki nie są mile widziane - Wkrótce powstanie strona z binarkami do
łatwego ich umieszczania.
15. Masz zamiar chwalić się, że użyjesz KF, bądź co gorsza używać KF, to
lepiej unsubscribe. Tutaj nie ma miejsca dla mięczaków!

m88n

jeszcze nowsze FAQ.


1. Grupa przeznaczona jest dla osób dorosłych, najlepiej powyżej 25 roku
życia.
2. Jeżeli masz mniej niż 18 lat - zrób niezzwłocznie unsuscribe - to nie dla
ciebie, grożą ci poważne komplikacje umysłowe.
3. Nie potępia się używania wulgaryzmów.
4. Potępia sie głupotę, bezmyślność i słabe wyczucie sytuacji.
5. Punkty 3 i 4 łączą się w pewien sposób - jeżeli nie wyczuwasz - idź
precz.
5a.Jeżeli jesteś tępy/a, to nie twoja wina i współczujemy, ale idź precz.
6. Zalecana jest anonimowość, świat jest pełen idiotów i psycholi, po co
ściągać na siebie kłopoty?
7. O ile chcesz, możesz się przedstawiać, who gives a fuck anyway? It's your
life!
8. Grupa jest polskojęzyczna, bo to *.pl, ale i innojęzyczna jeżeli ktoś
chce, bo czemu nie? Wolność!
9. Nie ma listy tematów do pisania, za to jest lista tematów, które są
niemile widziane:
informatyka, programy i systemy operacyjne,
ogłoszenia i reklamy,
pytania typu "gdzie w...?",
żebranie o datki nawet w zbożnym celu, poczta łańcuszkowa,
szydełkowanie,
prywatne dyskusje na tematy hermetyczne i dyskusje naukowe, wąsko
specjalizowane,
feng-shui i akupunktura,
porady sercowe,
propagacja socjalizmu,
szukanie dupy i szybkiej gratyfikacji seksualnej,
tematyka niezgodna z prawem, oraz dyskusje w temacie "jak złamać prawo",
poza tym - wolność!
9a. Szczególnie obrzydliwa i niemile widziana tutaj jest polityczna
poprawność.
10. Jeżeli nazywasz się Adam Płaszczyca to proszę, zrób unsuscribe.
11. Zastanów się zanim kogoś obrazisz, tu ci można oddać pięknym za nadobne.
12. "Wolność" nie oznacza "bez sensu" - staraj się używać logiki, jeżeli nie
wiesz jak - idź precz.
13. Ten FAQ nie jest w żaden sposób zakończony, to nie słynne kamienne
tablice.Kolejne punkty będą się pojawiać z czasem.
14. Binarki nie są mile widziane - Wkrótce powstanie strona z binarkami do
łatwego ich umieszczania.
15. Masz zamiar chwalić się, że użyjesz KF, bądź co gorsza używać KF, to
lepiej unsubscribe. Tutaj nie ma miejsca dla mięczaków!


16. Jeśli jesteś donosicielem Piotrem Dyndą, to się powieś.

FAQ!

FAQ GRUPY "ALT.PL.WOLNOSC"

1. Grupa przeznaczona jest dla osób dorosłych, najlepiej powyżej 25 roku
życia.
2. Jeżeli masz mniej niż 18 lat - zrób niezzwłocznie unsuscribe - to nie dla
ciebie, grożą ci poważne komplikacje umysłowe.
3. Nie potępia się używania wulgaryzmów.
4. Potępia sie głupotę, bezmyślność i słabe wyczucie sytuacji.
5. Punkty 3 i 4 łączą się w pewien sposób - jeżeli nie wyczuwasz, to idź
precz.
5a.Jeżeli jesteś tępy/a, to nie twoja wina i współczujemy, ale idź precz.
6. Zalecana jest anonimowość, świat jest pełen idiotów i psycholi, po co
ściągać na siebie kłopoty?
7. O ile chcesz, możesz się przedstawiać, who gives a fuck anyway? It's your
life!
8. Grupa jest polskojęzyczna, bo to *.pl, ale i innojęzyczna jeżeli ktoś
chce, bo czemu nie? Wolność!
9. Nie ma listy tematów do pisania, za to jest lista tematów, które są
niemile widziane:
informatyka, programy i systemy operacyjne,
ogłoszenia i reklamy,
pytania typu "gdzie w...?",
żebranie o datki nawet w zbożnym celu, poczta łańcuszkowa,
szydełkowanie,
prywatne dyskusje na tematy hermetyczne i dyskusje naukowe, wąsko
specjalizowane,
feng-shui i akupunktura,
porady sercowe,
szukanie dupy i szybkiej gratyfikacji seksualnej,
tematyka niezgodna z prawem, oraz dyskusje w temacie "jak złamać prawo",
poza tym - wolność!
9a. Szczególnie obrzydliwa i niemile widziana tutaj jest polityczna
poprawność.
10. Jeżeli nazywasz się Adam Płaszczyca to proszę, zrób unsuscribe
11. Zastanów się zanim kogoś obrazisz, tu ci można oddać pięknym za nadobne.
12. "Wolność" nie oznacza "bez sensu" - staraj się używać logiki, jeżeli nie
wiesz jak to idź precz.
13. Ten FAQ nie jest w żaden sposób zakończony, to nie słynne kamienne
tablice.Kolejne punkty będą się pojawiać z czasem.

moon

mysle, ze skoro jest kampania na grupie to zapytajmy PROGRES o ludzi

"Poznajcie kandydatów po imieniu i nazwisku, dowiedzcie


się jak do nich dotrzeć, i sprawdzajcie jak Wam pomagają działać! "

witam serdecznie
nie chce pisac w poprzednim watku politycznym, bo ledwo zaczalem go czytac,
to juz mnie zmeczyl...;)
czy moge prosic PROGRES o wymienienie glownych inicjatorow i kandydatow na
radnych Stowarzyszenia - moze byc namiar na stronke z kandydatami (niestety,
ale stronka STOWARZYSZENIA nie dziala!)... w wyborach trzeba glosowac na
ludzi, takze chcialbym ich poznac...
prosze o czolowke - rozumiem, ze podasz przynajmniej pierwszych dziesieciu
...
1. Imiona i nazwiska - skad pochodza, gdzie obecnie mieszkaja
2. Miejsca pracy
3. Doswiadczenie w pracy na stanowiskach kierowniczych lub innych pokrewnych
(nie jest oczywiscie konieczne !)
4. doswiadczenie polityczne lub "inna dzialalnosc"..

Wojtku...
zyciorys jak na tak mlodego czlowieka bardzo interesujacy i musze przyznac,
ze "przebojowy"...
jezeli jestesmy  w takim razie juz w okresie kampanii wyborczej, to czy
moglbys zgodnie z obietnica podac stan swojego posiadania ..? :)

cyt. "W toku kampanii wyborczej oraz co roku po wyborze podawać będę do

czy nie mam nielegalnych źródeł dochodów."

dalej... przeczytalem ankiete przeprowadzona w szkolach srednich - jest
pewna pomylka - Naczelnik Wydzialu Edukacji to Bogdan Lewandowski, a nie
Grzegorz
czy moglbym sie jeszcze dowiedziec gdzie zostalo przeprowadzone to
seminarium, o ktorym piszesz  i kiedy ? nauczyciele z ktorych szkol w nim
uczestniczyli ? kogo ze stowarzyszenia wlaczyles w prace nad programem - czy
moglbym poznac nazwiska tych osob ?
interesuja mnie sprawy oswiaty i dlatego pytam...

cyt. "W marcu 2002 zostałem zaproszony do pracy nad kolejnym ważnym
dokumentem: Programem Rozwoju Edukacji. W prace te włączyłem pozostałych
członków Stowarzyszenia PROGRES i przeprowadziłem seminarium z udziałem
nauczycieli żorskich szkół".

na razie to chyba tyle... licze na rzeczowe odpowiedzi...- to bedzie dobry
poczatek do rozmowy na temat tego, czy ewentualnie ludzie Progresu, a ni
tylko Wojtek Maroszek (zyciorys elegancki !) beda dobrymi radnymi i
ewentualnymi czlonkami Zarzadu Miasta...
pozdrawiam syrius

P.S. Od kiedy mieszkasz na stale w Zorach ?