witam
czy w gimpie jest mozliwosc zmiany jezyka programu ?

Jest.

w programach graficznych przyzwyczilem sie do angielskiego a teraz mam
na linuchu wersje polska.. i za pierona nie moge znalezc w ustawieniach
zmiany jezyka...

Język zależy od ustawień systemu, a nie aplikacji (w 90% przypadków).

czy ja sie robie slepy ? czy musze sciagnac pakiet z gimpem z jezykiem
angielskim ?

Nie. Wystarczy przed uruchomieniem gimpa odpowiednio ustawić zmienną
LC_MESSAGES. Np. (w terminalu):

export LC_MESSAGES=C
gimp

...i gimp wystartuje z językiem domyślnym, czyli angielskim. Jak
ustawisz LC_MESSAGES na "de", to uruchomi się niemiecki itp. Ogólnie
rzecz biorąc tłumaczenia komunikatów leżą poza programem, są modularne
i można je podmieniać w locie (tak że nawet jeden użytkownik może mieć
równocześnie uruchomiony ten sam program w paru językach).

Jak uruchomisz "locale", to wypisze nazwy paru zmiennych z rodziny
LC_* i ich wartości. Odpowiadają za komunikaty, sortowanie
alfabetyczne, wyświetlanie dat itp. Każdą można osobno przestawić (np.
mieć wszystko po angielsku, a daty po polsku).

Lektura:
http://pl.wikipedia.org/wiki/GNU_gettext
http://www.maven.pl/?p=13

Tez racja ;-) No ale skad wiecie czy Rajek nalezy do inteligentnych
inaczej?
Moze tylko angielskiego ni w zab? W ogole sorry ze wsiadlem na ciebie
Adramelech ale to juz ktorys raz z kolei ktos na grupie najezdza na ludzi
ktorzy pytaja o polskie wersje- ludzie, w Polsce mieszkamy (w wiekszosci)
i
naprawde nie widze powodu zeby nie chciec oprogramowania w jezyku
ojczystym!
A ze dobrze by bylo jakby ludzie sie za nauke jezykow wzieli to insza

sprawa

Inna sprawa, że większość poleceń jest nie do przetłumaczenia i tak czy
inaczej będą po angielsku. Warto również nauczyć się chociaż podstaw
angielskiego. Potem gościu przesiądzie się na inny program i znowu będzie
wołał "a gdzie wersja polska?". VD sam w sobie jest na tyle prosty i
przejrzysty, że i bez tłumaczenia można sobie poradzić, szczególnie jeżeli
ktoś ma pojęcie o podstawowych właściościach plików filmowych.
Tu nie chodzi o to, żeby programy zrobić uniwersalne, ale żeby człowiek stał
się wszechstronniejszy. W końcu ewolucja idzie do przodu (dla większości
:-)))

Pozdrawiam
foNi

Za mozilla --help

a ja głupi w manie szukałem ;)

Usage: /usr/lib/mozilla/mozilla-bin [ options ... ] [URL]

thx

Nie bardzo rozumię.
Chodzi ci o narzędzia? O dołożenie go do dystrybucji linuxa (jak tak to
do której)?

Mam Linuxa Mandrake 9.1 Jak wpisze 'man mozilla' to wyswietla mi sie man
po angielsku.

Cel: jak sobie sciagne Linuxa MDK 10 (bo na 9.2 na pewno sie nie
zalapie) chce aby po 'man mozilla' wyswietlilo sie (u wszystkich
polskich userow) wyswietlil sie manual po polsku.

tak btw: nie znam sie wlasnie na tlumaczeniu manuali. Czy one sa
tlumaczone dla specyficznej wersji dystrybucji, czy sa skojarzone z
programem (tzn kazdy tworca dystr. Linuxa moze sobie z serwera
mozilla.org pobrac manual w dowolnym jezyku) a moze jest jakis centralny
serwer skupiajacy tlumaczenia manuali (i ich opracowania)?

Wlasnie, wlasnie. Ja mam E.T 3 od tygodnia do testowania, poprzednio mialem
i 1 i 2-ke i to jest tragedia. Ja akurat znam angielski b. dobrze, bo
spedzilem 14 lat z tym jezykiem i zachodze w glowe komu jest potrzebny taki
gniot za takie pieniadze. Do tego Ci ktorzy nie znaja jezyka i beda z tego
gniota korzystac nie beda wiedzieli, ze program nadaje sie wylacznie do
polowicznego tlumaczenia i kazdy tekst trzeba pozniej z przetlumaczenia
przelozyc jeszcze raz gramatycznie nieomal na 100%, wiec ludzie darujcie
sobie, bo tylko bedziecie robic z siebie posmiewisko robiac tlumaczenie E.T
3 i wysylajac to dalej.

| Wlasnie, wlasnie. Ja mam E.T 3 od tygodnia do testowania, poprzednio
mialem
| i 1 i 2-ke i to jest tragedia. Ja akurat znam angielski b. dobrze, bo
| spedzilem 14 lat z tym jezykiem i zachodze w glowe komu jest potrzebny
taki
| gniot za takie pieniadze. Do tego Ci ktorzy nie znaja jezyka i beda z
tego
| gniota korzystac nie beda wiedzieli, ze program nadaje sie wylacznie do
| polowicznego tlumaczenia i kazdy tekst trzeba pozniej z przetlumaczenia
| przelozyc jeszcze raz gramatycznie nieomal na 100%, wiec ludzie darujcie
| sobie, bo tylko bedziecie robic z siebie posmiewisko robiac tlumaczenie
E.T
| 3 i wysylajac to dalej.

Przecież to oczywiste, że można korzystać z ET jedynie jako pomocnika.
Najpier tłumaczysz
samemu "w locie", dalej korzystasz z ET, który  (jeżeli samodzielnie
przetłumaczyłeś około 50-60 %
rekstu, może pomóc w dokończeniu), to jeszcze nie te czasy, może za 10 lat,
przy bio-komputerach i
rozbudowanych sieciach neuronowych...., teraz tłumacze mogą jeszcze spać
spokojnie ;-)
Jacek

szukam programa/sajta ktory by tlumaczyl strony www w nastepujacy sposob

Angielski -Polski
Polski -Angielski
Japonski (Katakana, Hiragana, Kanji, Romaji) -Polski
Japonski (Katakana, Hiragana, Kanji, Romaji) -Angielski

i ewentualnie jakies inne kombinacje. bardzo prosze o pomoc, program/sajt
nie musi obslugiwac wszystkich wymienionych wyzej jezykow...

PaRaGaS

GG - 1184355

| szukam programa/sajta ktory by tlumaczyl strony www w nastepujacy sposob

| Angielski -Polski
| Polski -Angielski
| Japonski (Katakana, Hiragana, Kanji, Romaji) -Polski
| Japonski (Katakana, Hiragana, Kanji, Romaji) -Angielski

| i ewentualnie jakies inne kombinacje. bardzo prosze o pomoc,
program/sajt
| nie musi obslugiwac wszystkich wymienionych wyzej jezykow...

Czyzbys chcial sobie Hot Asians Porno Site przetlumaczyc?

nie samson, nie jestem taki zboczony na jakiego wygladam :) ale pilnie
potrzebuje DOBREGO tlumacza z japonskiego na angielski i ewentualnie polski

Notepad chyba wystarczy ?

powodzenia

Mam plik mpeg w języku angielskim i chciałbym doń dorobić tłumaczenie
(napisy u dołu jak w divx,które zmieniają się czasowo).Jaki program
polecacie ?

dzięki za odp.

misiek

Dobry jest Time & Chaos ale
jest w angielskim!

Andy

Najlepsze Waszym zdaniem organizery, pimy itp. pod Windę ? (darmowe,
płatne - obojętnie)
Najlepiej w języku polskim.
Musi mieć przede wszystkim: kalendarz + zadania (cykliczne itd.) - aby
wszystko zapisywał do jednego pliku. Ustawienia samego programu też do
jednego pliku najlepiej .ini
(szkoda, że Lotus zaprzestał tłumaczenia Lotus Organizer na wersji 2.0...)

| Jak działa funkcja sprintf i do czego służy?
| Wogóle znacie jakąś stronę internetową, gdzie jest opisanych dużo
funkcji,
| które wykonują operacje na tekscie? Nie chodzi mi o żadne MSDN czy help,

Dlaczego? Co jest złego w helpie albo

http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/vcli...

| po
| prostu zwykła strona po polsku!

olejesz? Nie będziesz korzystać z danej
funkcji/języka/programu/czegokolwiek? Ogromna większość dokumentacji jest
po
angielsku czy tego chcesz czy nie. Naucz się tego języka a znajdywanie
potrzebnych informacji będzie o niebo łatwiejsze.

No i niech się na jutro jego nauczy i zacznie myśleć po angielsku. Znaczy na
początku formułować  zdania, a potem tłumaczyć je na polski(jeżeli rozmawia
z Polakiem). Udowodniono że człowiek lepiej przyswaja wiedzę (zrozumienie i
zapamiętanie) w języku w którym myśli.*
Pozdrawiam
*)oczywiście odnośnika do badań niepodam.

| Motto "twórzmy polską darmową i elektroniczną dokumentację" :)
Z angielskiej ? Znaczy tłumaczmy ? I to ma być twórcze? Niby w jaki

program do tłumaczenia ? Przecież tym tłumaczom w końcu odechce się
robić za friko. Nic nie wskazuje by udało się nam uczynić polski
językiem światowym.

You know, you really missed my message. I don't force any translator to work
for free. I do it myself when I have some time/fun/etc.
And now, where did you take that thread on creativity from?
And what about the programm for making computer based translations - did you
ever think about realisation of such project? You know, that making a
gramatical and logical translation is almost impossible???
And now back to learning foreign languages. Yes, why not? But you'll never
master second language as good as your motherlanguage -- and that's
biologicaly based. And that's why people prefer reading things in their
motherlanguage than in foreign, because they don't have any problems with
understanding then (even if there are some complex problems discussed).
And the conclusion is, that without translations, or original polish
documents on some topics (like the suggested faq on sql), Poland will always
be a 100 years after the negros, because we won't be able to learn things
fast, good, and precisely.
PS: I hope you don't mind my writing in English, but as I understand, you're
an expert (probably that's why you don't understand the problems of other
people), so I won't waste your time with writing in Polish, which you so
hate.

No wlasnie kto ma ten Interface niech sle mi, a ja umieszcze na mojej WWW.
Inne programy tego typu tez mile widziane.
Ja osobiscie znalazlem RSCview ( przegladarka), Rsource Master (edytor).

Mam Interface'a, tylko:
a) to jest chyba program komercyjny a Ciebie - o ile pamietam - interesuja
tylko shareware i freeware.
b)RSC do niego zostalo czesciowo spolszczone przez kumpla, niestety
"czesciowo" i momentami dyskusyjnie..
Jesli nadal jestes zainteresowany - odezwij sie. Wysle Ci archiwum.
Aha, jest jeszcze program pod nazwa ORCS, tyle ze podobnie jak Resource
Master nie pozwala na wprowadzanie polskich liter w kombinacji z Altem.

OK. Zeby nie byc goloslownym, to ja biore na siebie obowiazek prowadzenia
WWW i FTP:
http://atari.non.profit.pl
ftp://ftp.profit.pl/pub/atari/
Pasuje?

Jak najbardziej!

NO JASNE! Niestety, nie znam tego jezyka :(
Ja sie zabiore za pare narzedzi do HTML, niestety, tylko z angielskiego.
Warto by bylo tez nawiazac wspolprace z TransAction, to miedzynarodowy
serwis poswiecony tlumaczeniom RSC.

Ja tez znam tylko angielski. Hej! Jest tam ktos, kto sprecht Deutsch?
W tej chwili moge udostepnic RSC do najnowszego QED-a (4.51), do NEWsie
0.94, Edith-a 1.0 i to chyba tyle... Na razie, bo jesli projekt ruszy
to deklaruje sie z pomoca!

Maciek

-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1

D G e* h! r++ y+
------END GEEK CODE BLOCK------

kup sobie win2000 ser pl dostaniesz duza dokumentacje po polsku
i wiele sposobów ich rozwiazania bo jest ich troche wiecej niz w innych
systemach

a jak chcesz miec dobry system to naucz sie angielskiego warto bo mniej
nocek bedziesz mial zarwanych, a gdy wybierzesz NetWare to tych nocek
zarwanych bedzie znacznie mniej

NetWare to nie system dla kazdego tu sie myszka bezmyslnie  nie klika

| Witam.
| Czy ktoś z szanownych grupowiczów zna adres jeżeli taki istnieje gdzie
| moge znaleźć polskie tłumaczenie dokumentacji, która jest umieszona na
| stronie http://www.novell.com/documentation/lg/nw51/index.html
| Głównie chodzi mi o sekcje Web Services.
| Z góry dzięki

| Z tego co mi wiadomo nikt nie zajmuje sie tlumaczeniem dokumentacji
| novell na jezyk polski.

To mam rozumiec ze jak kupuje licencjonowan program (za kupe szmalu) to
nie
dostaje polskiej dokumentacji?

--
[Pozdrawiam][tornado is now huri-khan]
[Abit KT7A | D800 | GF 32MB | 256 MB]
[klub.chip.pl/rasrob][ICQ 158446890][GG 177094]
[Nie rób rzeczy na których możesz zostać złapany]

Fajsko! Powaga. Skąd masz te definicje?

Definicji ostatnio dostarcza mi program Atomica (dostepny na dwukrowiu).
Jest to rewelacyjna wyszukiwarka informacji w zasobach lokalnych Atomiki lub
w sieci WWW, ale w wiarygodnych, prestizowych zrodlach (choc jest tez i
zwykla wyszukiwarka - znaczy sprzezenie z googlem). Te konkretne definicje
pochodza z Computer Desktop Encyclopedia (www.computerlanguage.com).

Atomica to _znakomite_ definicje technik komputerowych, slownik jezyka
angielskiego (z idiomami, slangiem, zwiazkami frazeologicznymi i w ogole
wszystko w jednym oraz tlumaczenia na kilka jezykow innych niz angielski -
polskiego brak), terminy z roznych dziedzin (medycyna, prawo) i wiele innych
funkcji. I co smieszniejsze, co rusz odkrywam cos nowego, bo - w zaleznosci
od hasla - pojawiaja sie tam coraz to nowe zakladki (czy "karty", jak chce
Microsoft). [Zapewne nie dawalabym sie tak latwo zaskakiwac, gdybym raczyla
przeczytac helpa;-)]

Oczywiscie wszystko anglojezyczne, prosze wiec nie spodziewac sie rybki,
lecz tylko (AZ!) znakomitej wedki!!!

Wspaniale narzedzie, ktore kazdy tlumacz powinien miec w zasiegu myszy -
Atomica Twoim Przyjacielem!! Powinni mi zaplacic za tak entuzjastyczna
rekl^W wypowiedz;-)

Pozdrawiam i dobranoc!

Calia

---
moderatorzy: Robert Maron, Aleksy Schubert, Jolanta Sliwinska
warto zajrzec: http://zls.mimuw.edu.pl/~alx/slownik/slownik.html
moze sie przydac: http://www.systransoft.com/

Dnia 2001-07-09 dostałem list:

| Generalnie sadze, ze w calym programie podejscie powinno byc takie same,
| wiec odpada regula 'zaleznie od sytuacji'.

| Liczba znalezionych plikow: x.

Co jednak w zadnym stopniu nie odpowiada na postawione pytanie...

Bo chciales rozstrzygnac problem stopu ;)

Lukasz

P.S. Na wypadek gdybys nie zalapal- podalem jedynie prosciutkie
przykladziki ilustrujace wiekszy problem.

Zalapalem. Zwracam uwage na to, ze od lat tak tlumacze i tak pisze sam
programy. Liczba plikow: x; liczba katalogow: y.

Natomiast ktos, kto uznal, ze odmiana w innych jezykach jest
taka sama, jak po angielsku, jest partaczem. Zadne komunikaty nie powinny
zawierac zalozen gramatycznych - tak pisza w kazdym podreczniku
lokalizacji dla programisty. Wiec jesli nie mozesz zwrocic "dziela"
programiscie, to zmien komunikat na "Liczba znalezionych plikow: x". *Nie
istnieje inne rozwiazanie*. A moje rozwiazanie jest gramatyczne, w
przeciwienstwie np. do tekstu: "Znaleziono 5 plik(i)". Rozwiazaniem

komunikatow (przez tablice haszujaca) wybieralby odpowiedni komunikat z
listy:
1 plik
2 pliki
3 pliki
4 pliki
5 plikow
6 plikow
....
Tak kiedys zalecali robic w Novellu, nie przejmujac sie powiekszaniem
wielkosci plikow-zasobow.
Pozdro -
Marcin Milkowski
WWW: http://venus.ci.uw.edu.pl/~milek

Witam Szanownych Grupowiczow!

Niestety nie mam na codzien dostepu do polskojezycznej literatury
informatycznej a zabralem sie za tlumaczenie pewnego artykulu i bardzo
prosilbym o pomoc w przetlumaczeniu kilku rzeczy z angielskiego na jezyk
polski. Mam klopoty z nastepujacymi sformulowaniami:

"feature" - jak. np. "This program has many features." Jakos nic mi tutaj
nie pasuje.

"spell-checker" - "sprawdzacz ortografii"? sprawdzacz poprawnej pisowni"?
Jak sie to naprawde nazywa?

"task" - "czynnosc"? Potrzebuje to slowo w sensie planowania i ustalania
harmonogramow.

Z gory dziekuje,

Andrzej

---
moderatorzy: Jolanta Sliwinska, Robert Maron
warto zajrzec: http://zls.mimuw.edu.pl/~alx/slownik/slownik.html
moze sie przydac: http://www.systransoft.com/

Mam taki oto problem:
Mam stronę w języku polskim i ze statystyki wynika mi że coraz więcej
obcokrajowców wchodzi na moją stronę. Tak więc pragnę zrobić dwie wersje
mojej strony: Anglojęzyczną i Polską. Tu jest problem. Moja strona jest dość
obszerna,a ja nie znam dostatecznie dobrze angielskiego aby ją tłumaczyć.
Potrzebuję więc jakiegoś programu do tłumaczenia większych ilości tekstu.
Czy moglibyście mi coś polecić??

Z góry dzięki
Mariachi

| szkoda ze domenka taka sobie.. nie mozna bylo kupic "dream-factory"
miast
| fabrykawyobrazni?

a co ma dream do wyobrazni ?
dream - sen, marzenie senne, marzenie, marzyc
wyobraznia - imagination...

"czerwonym" :)

w ogoole po jaka cholere uzywac angielskie slownictwo ?

tak jakos lepiej brzmi :)
spojrz na tlumaczenia programow/gier czasem az chce sie plakac :)

masz jakis problem ?

ja nie :)

moze za malo uwazales na lekcjach jezyka polskiego ?

tak, nudzila mnie nauczycielka powielajaca bzdurne schematy, stereotypy...

 za
malo czytasz ?

ROTFL :kto jak kto............

brak odopowiednich slownikoow obcojezycznych, zeby tlumaczyc
kwestie z filmoow ?

ech... nie za duzo tych wycieczek osobistych?

chyba sobie przygotuje JMP (jezykowy mord-plik).

a rob co chcesz...

greetings, ;-)

:

PS.
ma moze ktos do opylenia troche trotylu ? Mysle, ze z 2kg wystarcza. Mam
kolo siebie pewien salon fryzjerski... "perfect hair"... chetnie
spolszczylbym ta nazwe...

ooo jak juz mamy byc zlosliwi i wytykac innym, to chyba ty nie uwazales na
j. polskim :P
_TE_ nazwe, _TE_ ...

 najchetniej na BUUUUUM!.... czekam na odp.

alez odpowiadam :

Qrcze nie podalem adresu :))))

Witam grupowiczow

Staram sie odpalic polska wersje gry Legend of green dragon. Jestem W
trakcie tlumaczenia i poprawek w skrypcie.
Zapraszam grac juz mozna choc czesc jest jeszcze w jezyku angielskim.

--
---
http://www.aCid-WebDesign.prv.pl

---
Wiadomość sprawdzona programem antywirusowym AVG FreeEdition.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.560 / Virus Database: 352 - Release Date: 2004-01-08

---
Wiadomość sprawdzona programem antywirusowym AVG FreeEdition.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.560 / Virus Database: 352 - Release Date: 2004-01-08

Pozwólcie, że odpowiem wszystkim w jednym liście. No to puszczam parę z gęby
;)

Tłumaczony dokument dotyczy nie języka programowania, a produktu
przeznaczonego dla ludzi, którzy o programowaniu nie mają zielonego pojęcia.
Program służy do przekształcania jednych dokumentów elektronicznych w inne.
Dla zwykłego klikacza-użytkownika programu functoid jest prostokącikiem na
ekranie, do któego można dorysować linie łączące go z polami w dokumentach
źródłowym i docelowym. Z punktu widzenia tego użytkownika functoid zachowuje
się jak funkcja.

Natomiast z punktu widzenia programisty functoid może być albo klasą w
języku programowania, albo transformacją XSLT.

Rysunek transformacji trochę przypomina schemat układu logicznego, dlatego
coraz bardziej podoba mi się funktor.
Z drugiej strony, dlaczego nie pozwolić, by powstał termin

dyspozycji pomoc wyłącznie w języku angielskim (tłumaczę tylko opis ogólny),
i tak będą używali tego terminu.

Pozdrawiam,

Marcin Bulandra

cześć,
organizuję warsztat fotografii i creative writing w górach izerskich, we
wrześniu. po pierwsze - zapraszam wszystkich. a po drugie - czy możecie mi
pomóc z przetłumaczeniem tego karkołomnego crrreative writing? straszna
angielszczyzna, a dosłowne "twórcze pisanie" brzmi jeszcze gorzej...
a warsztat zapowiada się bardzo ciekawie - wiec może pomożecie?
pozdraiwam, malgorzata

Proponuję " (...) fotografii artystycznej i technik literackich"

"organizuję warsztat ...". Przenośne znaczenie słowa "warsztat"
w języku polskim to "ogół metod, środków technicznych i artystycznych
stosowanych przez twórców, artystów w ich pracy" (SJP). Domyślam się,
że w Twoim ujęciu "warsztat" to bezpośrednie tłumaczenie z angielskiego
słowa "workshop", co w tym wypadku oznacza "krótki intensywny program
edukacyjny, przeznaczony dla małej grupy uczestników, koncentrujący
się głównie na umiejętnościach i technikach w określonej dziedzinie"
(MWCD).

Tak więc potrzebny jest tu odpowiedni synonim słów "kurs", "seminarium" itd.

A może by tak "Obóz treningowy fotografii artystycznej i technik literackich".
Trochę przegadane, ale taka to już natura naszego języka.

C.

| Wojtek
| (ni pies, ni wydra, czyli z angielska localization engineer)

| Podpisuje sie czterema lapami...

Tak z ciekawosci powiedzcie mi ....
czemu u wac takie negatywne podejscie ??????????

Z doświadczenia.

Moje bazy różnego rodzaju mają ponad kilkadziesiąt megabajtów.
Mogą pomóc w ZMNIEJSZENIU LICZBY UDERZEŃ W KLAWISZE i znajdowaniu
niektórych specjalistycznych terminów i to wszystko.

Miałem niedawno okazję tłumaczyć en-pl tekst przepuszczony wcześniej
przez translator fr-en i zaiste nie było to przyjemne...

Najprościej mówiąc - tłumaczenie to coś więcej niż zastępowanie słówek,
czy zwrotów ich odpowiednikami w innym języku. Dla sensownego
tłumaczenia en<-pl potrzebna jest 'inteligentna" analiza zdań
uwzględniająca ich strukturę i konteksty w których słowa i zwroty
występują. Bez tego możesz uzyskać co najwyżej coś w rodzaju
hipertekstowego słownika. Pewnie, że fajne, ale takie produkty już są
dostępne. Jeśli chodzi o faktyczne automatyczne tlumaczenie, to
najbliżej AFAIK jest program firmy Kompass. Proponuję Ci zapoznanie się
z tym rozwiązaniem, przepuszczenie przez nie paru trudniejszych zdań i
zastanowienie się, czy będziesz umiał zrobić coś bodaj podobnego
do tego.

P.

| Jak nazywa się po angielsku tabela czasowników nieregularnych a także
| jakie dać jej angielskie nagłówki (znaczenie, bezokolicznik, druga forma,
| trzecia forma)? Chcę uniknąć tłumaczenia na żywaca a podejrzewam, że się
| to jakoś w gramatyce nazywa. TIA

odpowiedziach mam jeszcze więcej pytań ;) Czy jest ktoś kto autorytatywnie
stwierdzi, która z propozycji jest najlepsza, biorąc pod uwagę, że tabela ma
być zawarta w programie do nauki języka dla bardzo początkujących.

Twoje pytanie było dość dziwne. Nie ma jednej określonej nazwy na taką
tabelę, o czym zresztą świadczą odpowiedzi. Mnie np. przyszło do głowy,
że chcesz coś takiego znaleźć w sieci, żeby się pouczyć. Dopiero teraz
zdradziłeś, co i po co. Jedynie słusznej odpowiedzi nadal, moim zdaniem,
nie ma.

Mariusz Górnicz

| Czy zna ktos moze program tlumaczacy sensownie teksty agielskie na jezyk
| polski?
|
| There ain't such a thing ...

_jeszcze nie_ :)
choc czasem od biedy ujdzie.. z niemieckiego na angielski, zeby "zalapac"
sens :)

marek

"Aga P.":

Krystyna Nahlik:

| Zastanawiam się tylko,
| czy ich krytycy potrafiliby przeprowadzić lokalizację
| lepiej, dostając np.
| 50.000 fraz angielskich do przetłumaczenia.

Pawle,
kompletnie nie o to chodzi, czy ja potrafie lokalizowac programy czy nie.
Jesli sieroty i wdowy sa okresleniem funkjonujacym w jezyku drukarskim, to
ok, ale zaloze sie, ze "bękartów" to tam nie ma :-/

Cóż - nie chcę Cię naciągać, więc od razu podaję linki:

http://republika.pl/kwiatand/Formatowanie.htm
http://www.cyfronex.pl/produkty.htm
http://www.cyfronex.pl/produkty.htm

Ostatni prowadzi do strony producenta słynnego polskiego
programu do składu
tekstu - "Cyfroset". Kto jak kto, ale ci ludzie na pewno
znają słownictwo
poligraficzne.

Nawiasem mówiąc, mój komentarz dotyczył raczej pierwszego
postu w tym wątku.
IMO nawet JEŚLI w tłumaczeniu wielkości tłumaczeń MS,
znajdzie się faktyczny
błąd, czy dwa, to jeszcze nie upoważnia do naśmiewania się z
firmy/tłumaczy.

+ Paweł

Mam pytanko.
Przy takich ilosciach tlumaczen , na swiecie na kwoty miliardow
dolarow,
czemu nie zastapiono tlumaczenia przez czlowieka,
tlumaczeniem komputerowym, ale doskonalym, kontekstowym ?

Np. Komisja UE zaprzestala juz tlumaczenia wszystkich oficjalnych
materialow na wszystkie jezyki urzedowe UE z powodu kosztow, czasu
tlumaczenia i w UE zaczyna panowac jezyk angielski, w ktorym sa wydawane
wpiew wszystkie oficjalne materialy.

Jezeli mowimy o tlumaczeniu maszynowym czy komputerowym to przeciez nie
mam na mysli prostych programow za 100 zl, produkowanych prywatnie,
ale produktow uzywanych przez wojsko do tlumaczenia ton czy setek
tysiecy stron dokumentacji tecyhnicznej, roznych materialow
itd itd.

Przeciez rocznie wydaje sie miliardy stron publikacji, ktore sa
rozpowszechniane w wielu krajach.

Systran zrobil takie narzedzie, niestety bez jezyka polskiego,
ale jakosc nadal jest byle jaka.

Przeciez to jest taki duzy rynek, ze warto zrobic narzedzia inwestujac
te dziesiatki milionow dolarow, aby efekt byl idealny,m a zyski
10-krotnie wieksze.

Czemu np. agendy rzadowe nie oglaszaja przetargow w Europie na produkcje
takich systemow ?

Przeciez mozna sie nauczyc 1, 2, 3 itd jezykow ale nie 5, 10
Dariusz

| Zrobi to za darmo program Englisch Translator ver.1.5 firmy Techland.

ha ha moj kolega z pracy darzacy rownie duzym zaufaniek program ET mial
angielski tekst zalacznika do umowy z naglowkiem "APPENDIX NO 1"
Wrzucil to do tlumacza i po 0,5 sekundy otrzymal tekst w jezyku polskim o
wdziecznym tytule "WYROSTEK ROBACZKOWY NR 1"

Dalszy ciag tlumaczenia tekstu byl rownie dramatyczny ;)

A moze ktos wyslac probke 2-3 strony , w te i nazad.
Bo producent produkt bardzo zachwala, ze jakosc wysoka.
Jacek

Jezeli myslisz, ze jakis program przetlumaczy wiernie z jednego jezyka na
drugi i to jeszcze techniczne czy naukowe terminy, to jestes w bledzie.
Wszystkie translatory robia sieczke, a nie tlumaczenie.
Musisz znalezc czlowieka, ktory zna sie na rzeczy i do tego zywego!

Witajce koledzy i kolezanki!
Dostalem od mojej dziewczyny teks do tlumaczenia w jezyku
angielskim.Wszystko bylo by ok.wlaczyl bym jakis ocr -translator i po
bolu.
Lacz jest to zagadnienie z zakresu biologi i genetyki!!!!!! :-(((((((
Poradzcie jaki program moze sobie poradzic z tlumaczeniem fachowym?
Jest gdzies w necie baza slownikowa -fachowa itp...?
Zalamany
Marcin

dzieki za pamiec
Sława

Sława Tyrawska
------------------------------------------------------------------
tłumaczenia : NIEMIECKI <=POLSKI
tel./ fax: 0048 32 616 37 21 tel. kom. 0602 158 390
----- Wiadomość oryginalna -----

Wysłano: 29 października 2000 20:42
Temat: Re: tlumaczenie

Na razie nie wymyslono jeszcze programu, ktory by wiernie potrafil
przetlumaczyc tekst zwlaszcza gdy w gre wchodza slowa i zwroty
wieloznaczne.
Czasami jezeli potrzebuje szybkiego zlapania sensu jakiegos tekstu
korzystam
z programu English Translator. Ale zaraz lape sie na tym, ze mimo niskiej
znajomosci jezyka potrafie to zrobic jednak lepiej niz ten program.
Czasami
pomaga mi z niektorymi slowami. Czytam teks tlumaczony + porownuje to z
moim
(na bierzaco) tlumaczeniem i wyciagam jak gdyby srednia, dajaca mi obraz
tego co czytam. A dzieje sie to glownie przy przegladaniu
angielskojezycznych stronn www, gdzie nie mam czasu na zaawansowane
tlumaczenie. Do tego, taki program z "braku laku" sie nadaje.

Przy okazji pozdrawiam Sławe Tyrawska oraz Pania z ambasady, za
sprawdzenie
listu i cenne rady. Kurcze jakie to mile dziewczyny pisza na te liste!

--

=====
| Ja widziałem tylko stronę przetłumaczoną z angielskiego na polski jakimś
| automatem i nie robiła najlepszego wrażenia.

| + Paweł

--
Archiwum grupy dyskusyjnej pl.hum.tlumaczenia
http://niusy.onet.pl/pl.hum.tlumaczenia

Szukam kogos kto przetlumaczy dla mnie ta strone:
http://www.ii.uni.wroc.pl/~wzychla/mvc.html na jezyk polski

Hm, a autora o to prosiłeś? Wygląda na to, że on zna polski :-)
A poza tym, po pierwsze, znaczną część tej strony stanowią kody
programów - to też chcesz tłumaczyć? Po drugie i najważniejsze,
w informatyce bez takiej znajomości angielskiego, która co najmniej
pozwala na swobodne czytanie tekstów fachowych, niczego nie zwojujesz.

Słownik do tłumaczenia tekstów z języka niemieckiego na polski i z polskiego
na niemiecki. Słownik każdego z programów obejmuje 180 tysięcy haseł, co
daje mozliwosc rozpoznania i przetłumaczenia ponad 1,5 mln form fleksyjnych.
Zajmuję 100mb. Mam też taki sam Angielski jeśli kogś interesuje. Tylko
ciekawe jak ci go dam ;-)

Czy ktos wie gdzie mozna sciagnac Tlanslator    dokładnie tłumacz z
Niemieckiego na Polski

Poszukuje programu do tlumaczenia stron www na jezyk angielski i francuski

***************************************************************************­****

Tomasz Szepietowski

WWW: http://www.alpha.pl/~doughnut
***************************************************************************­****

| <ciach
| do księgi rekordów ircnetu? :)

| taaa....  i pinga sam do siebie na poznaniu mam (sic!) 34 sekudy....

ja mialem kiedys od jednego nicka do drugiego 3111s :)

a na poznaniu przy tej ilosc clientow mam w tej chwili 1s laga; nic nie
poradze na to, ze masz wolne lacze do poznania :(

pozdrawiam

--

{---------------------------^----------v----------^------------}
  http://www.physd.amu.edu.pl/~nexus/ | Instytut Fizyki  UAM /

--
Lista dyskusyjna pl-irc - http://www.newsgate.gliwice.pl

Mam pewną propozycje dla wszystkich Ludzi dobrej woli .Proponuje by wszyscy
znajacy program Protel 99 oraz jezyk angielski (w miare perfekcyjnie) ,
przetlumaczyli wszystkie opcje i ustawienia tegoż programu.Nie powinna to
być instrukcja obslugi ale informacja co w danym okienku mozna ustawic. No
juz slysze glosy w stylu trzeba sie uczyc jezyka itd., ale przeciez mlodzi
ludzie ktorzy nawet zaczeli sie uczyc nie sa w stanie opanowac trudnego
jezyka technicznego a i starsi moga go wcale nie znac - takie tlumaczenie
przydaloby sie wszystkim .  Mozna by bylo stworzyc strone WEB gdzie zrzucano
by tlumaczenia ,rozdzielano tematy chetnym do tlumaczenia lub objasniania
funkcji Protela - powstalaby swoista strona pomocy i grupa nie bylaby
zarzucana roznymi pytaniami - czesto wynikajacymi z braku znajomosci
poszczegolnych ustawien programu .

CO o tym sadzicie mlodzi i starzy Elektronicy ?!!!

Discovery nie oglądam niestety rzadko wiec nie wiem czy to sie czesto zdarza

przykład 1:

emitowali [chyba] 3 godzinny = 3 częściowy dokument o wojnie w zatoce
i po przerwie na reklamie zamiast polskiego lektora, usłyszałem angielskiego

przykład 2- bardziej dobitny:

oglądam sobie stulecie zwykłych ludzi i słyszę mniej wiecej cos takiego:
szczególnie trudną sytuację mieli farmerzy, Pakowali oni cały dobytek i
ruszali do californii. They were ... [po kilku minutach] Tymczasem rząd ...

na poprzednią]!

nic nie mam do ang. wersji, ale jak chcą puszczać w języku Shakespeare'a to
niech puszczają od początku do końca i niech wcześniej o tym powiedzą

Same tlumaczenia tez pozostawiaja sporo do zyczenia.
Czesto,gesto zdarza sie jakas dziwna terminologia skalkowana
wprost z tekstu angielskiego, mimo ze analogiczna poprawna
polska terminologia jest inna. Dotyczy to zwlaszcza programow
medycznych i fizyko-chemicznych.
Podejrzewam, ze po prostu Discovery nie nadaza z tlumaczeniami i
robi je szybko i byle jak. Maja cztery programy emitowane przez
16 godzin na dobe to sie tych tekstow do tlumaczenia robi
ogromna ilosc.

Czy jest jakas funkcja WINAPI, ktora by tlumaczyla z angielskiego slowa
wystepujace w
MessageBoxach("Yes","No","Cancel",Abort", i kilka innych) na jezyk
uzytkownika? Widzialem sporo programow angielskojezycznych, ktore mialy te
nazwy przetlumaczone. Czy moze trzeba to wszystko tlumaczyc na wszystkie
jezyki samemu?

Pozdrowienia

| Czy jest jakas funkcja WINAPI, ktora by tlumaczyla z angielskiego slowa
| wystepujace w
| MessageBoxach("Yes","No","Cancel",Abort", i kilka innych) na jezyk
| uzytkownika? Widzialem sporo programow angielskojezycznych, ktore mialy
te
| nazwy przetlumaczone. Czy moze trzeba to wszystko tlumaczyc na wszystkie
| jezyki samemu?

To robi sam system.

Przeczytaj odpowiedz do tektu Wiktora.

t.pl...
| Widzialem w ".net" (to takie czasopismo) reklame programu Internet
| Translator. Program tej samej firmy, przy pomocy którego "Jednym
| kliknieciem
| myszy przetlumaczysz dowolna strone internetowa na j. polski" !
| Niesamowite !!!!!!!!
| Bede mógl odwiedzac strony pisane japonskimi krzaczkami ;o))
|
| Widzial ktos ten program w dzialaniu ?
|
| Ales Ty naiwny (sorry), ale jak to jest tej samej firmy, to dzial tak samo
| jak poprzednik i tylko tlumaczy z angielskiego na cos co wyglada jak jezyk
| polski.

| Nastepne g.... !!!!!!

Naprawdę sądziłeś, że wierzę w cuda ?
Ale jak te dupki mogą puszczać takie kłamliwe reklamy !!!!!!!!!!

k jezyk polski".

Twoje sformułowanie (cytat)  _d o k ł a d n i e_  obrazuje efekty działania
tego programu :o)).

ETC

[...]
| Owszem, duzo wieksze zagrozenie dla kultury stanowilby upadek
| nauki lub techniki, a marnowanie wysilku na dbanie o nadmierna
| "czystosc" tylko temu pomaga.

Dobrze powiedziane! Technokratyzm w czystej postaci.
Religia jak kazda inna, w stadiach fanatycznych atakuje trzewia.
Ale to moza poza lista.

Nie. Raczej pragmatyzm. No coz, trzeba miec z czegos zyc.

Co do czystosci: nie ma nadmiernej czystosci: czystosc jest albo jej nie ma.
Nie szlo wcale o 'nadmierna' czystosc, ale o usuwanie nadmiernych
zanieczyszczen.
Czy to takie trudne do zauwazenia?

Chyba jednak dzielimy wlos na czworo. W koncu komercyjne programy
sa pisane za granica, a nie w Polsce, sensowne artykuly i ksiazki
sa w jezyku angielskim, a wszelkie tlumaczenia i polska Objektowosc
pozostaje dla hobbystow.

Ale mam goraca nadzieje, iz to sie zmieni i dlatego biore udzial
w niniejszej dyskusji.

Wszystkim Panom dyskutującym o czystości języka, tłumaczeniach i
problemach z tym związanych, polecam:
http://sunsite.icm.edu.pl/oo/slowniczek.html

W slowniczku tym jest kilkanascie pozycji przetlumaczonych na jezyk
polski,
z ktorych z prawie zadnym sie nie zgadzam. Zwlaszcza, ze juz sie
spotkalem
z pojeciem "wzorzec" znaczacym "template", itd. Czyli pelne
skonfudowanie.
Nie widze dlaczego np. nie mozna uzywac wprost "template".

Z czysto polskim pozdrowieniem
Take care,

Janusz

Witam,
Żaden ze mnie beta-tester ale czy na tym nie publikowanym zdjęciu specjalnie

Pozdrawiam i życzę sukcesów.

Chciałbym was zainteresować nowym, w pełni darmowym, programem do
ewidencjonowania filmów, który tworzę wraz z moim kumplem.

Na razie udostępniamy jedynie zdjęcia z ostatniej wersji programu pod
adresem: www.ece.com.pl/test
W najbliższym czasie powinna ukazać się wersja beta.
W związku z tym bardzo proszę o zgłaszanie opinii i swoich uwag co do
wyglądu programu i jego możliwości.
W tej chwili opracowywujemy skrypty do obsługi www (wp.pl, stopklatka.pl i
onet już działają), dodaliśmy obsługę SQL, pracujemy nad statystykami
(wykresy) i dodatkowo kończymy kreatora okładek i raportów. Podłaczamy
baze
AMDB w celu sprawdzania poprawnosci wprowadzonego tytułu, oraz mechanizmy
wyszukiwania duplikatów i filmów po AKA.

Obecnie poszukujemy chętnych osób do zrobienia:
- ikonek do nowych skinów
- do tłumaczenia programu na języki obce (angielski, niemiecki, francuski
jest już zajęty)
- beta testerów (za około 2 - 3 tyg)

ps. specjalnie dla was nie publikowane zdjęcie.
www.ece.com.pl/test/photo/9.jpg

ps2. adres strony jest bardzo tymczasowy, zainteresowanych beta testami i
programem zapraszam do zapisywania się do subskrypcji.

Z poważaniem
Celmer Krzysztof

******* KOLEKCJONER DIVX;) TEAM ********
*                        www.ece.com.pl/test                         *
*******************************************

szukam takiego program english translator 3 wszelkie info  gg 112399

Daj sobie z nim spokój. Jakość tłumaczeń jest żenująca. Jak masz na co
tracić czas to zainteresuj się Komputerowym Tłumaczem Języka Angielskiego.

Witam
Poszukuję programu, który tłumaczy tekst wpisany po polsku na język angielski. Z góry dziękuję za
pomoc.

Pzdr
Benjamin

Mam plik mpeg w języku angielskim i chciałbym doń dorobić tłumaczenie
(napisy u dołu jak w divx,które zmieniają się czasowo).Jaki program
polecacie ?

dzięki za odp.

misiek

czy faktura ma byc opisana w jezyku polskim czy moze byc np w jezyku
angielskim? ma ktos moze wzor takiej faktury.

A niby to dlaczego w angielskim??? Polak to zawsze musi przed szereg się
wychylać, niby to jesteśmy w UE, gdzie każde panstwo członkowskie ma ten
przywilej, że zarówno na oficjalnych sesjach parlamentu europejskiego jak i
równiez we wzajemniej wymiania handlowej mogą posługiwać się swoim
ojczystymj ęzykiem, ale Polak nie... on musi pokazać ze zna angielski, a
nawet jak nie zna to gotow do tłumacza pójść i przetłumaczyć aby ładniej
wyglądało - przecież w Polsce uzywamy polskich programów ksiegowych, które
drukuja po Polsku i niech tak będzie.

Czy może ktoś widział Niemca albo jeszcze lepiej... Francuza, który biegnie
tłumaczyć na angielski swoje fakury, albo w dwóch językach pisać, oni mają
to w du.pie ,bo maja swoje języki po to aby sie bimi posługiwać...

I my tak róbmy, wszakże Polacy nie gęsi i swój język mają... ale zawsze
znajdzie się paru takich co gotowi są zapłacić za przerobke swoich systemw
księgowych coby drukowało dla anglika po angielsku, dla Francuza po
Francusku (bo Francuz na Angielski nawet nie spojrzy - juz prędzej zada
sobie trud aby to ON pzetłumaczył sobie z polskiego.

Chłopie - nie pekaj - nie ma jakiegoś tam wzoru faktury unijnej czy to po
angielsku czy francuzku czy po grecku.

Walisz taką jakbyś sprzedawał normalnie do Polski, jeno na stawki Vat trzeba
uważać - i to wszystko.

Nie bądź nadgorliwy i traktuj Niemca, Greka czy Francuza jak norma;nego
klienta i wystawiaj mu normalne faktuy....

Kot.

<ciach

skopiuj zawartosc katalogu
"C:Program FilesMicrosoft Visual Studio .NET
2003Common7ToolsDeploymentVsdDialogs1033"
do
"C:Program FilesMicrosoft Visual Studio .NET
2003Common7ToolsDeploymentVsdDialogs1045"
(musisz takowy stworzyc)

zrob sobie plik rejestru:
<code
Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINESOFTWAREMicrosoftVisualStudio7.1DeploymentDialogTem
plates]
"DefaultDir"="C:\Program Files\Microsoft Visual Studio .NET
2003\Common7\Tools\Deployment\.\VsdDialogs"
"Languages"="Neutral,Chinese (Simplified),Chinese (Traditional),English
(United States),French,German,Italian,Japanese,Korean,Spanish (Spain)
(International Sort),Polski"
"Identifiers"="0,2052,1028,1033,1036,1031,1040,1041,1042,3082,1045"
"CodePages"="1252,936,950,1252,1252,1252,1252,932,949,1252,1250"
</code

scal z rejestrem
teraz masz dostepny nowy jezyk instalacji (Polski)
ale dialogi sa dalej po angielsku :P

ok wiec teraz uzyj Orci (taki program do sciagniecia razem z WI  SDK, do
edycji baz danych instalatora) aby wyedytowac wszystkie dialogi w katalogu
"C:Program FilesMicrosoft Visual Studio .NET
2003Common7ToolsDeploymentVsdDialogs1045"
i przetlumaczyc

jak juz to zrobisz umiesc gdzies te przetlumaczone dialogi na tronie aby
kazdy mial dostep :)

pozdrawiam

Przemek Sulikowski
ps. milego tlumaczenia
jak bys przetlumaczyl juz napisy to podeslij :)
ja w zamian za to udostepnie Orce(bo inaczej trzeba cale Platform SDK
sciagac zeby miec)
http://www.agronom.pl/Orca.zip

| Poczyściłem sobie iLife i iWork i cały gigabajt jestem do przodu.

Gratulacje. ;)

Dzięki :-)

Jak mierzyłeś, że szybciej? Jeżeli szybciej to jest to jakiś mocny błąd
konstrukcyjny. Ale nie sądzę, locale działają mniej więcej w ten sposób:

Może, ale miałem wrażenie że krócej mieli dysk.

Natomiast w pewnych warunkach (przy przepełnieniu systemu plików)
zwolnienie miejsca mogło mieć wpływ na wydajność systemu plików.

Po oczysczeniu z języków iLife i iWork + aplikacje systemowe z kosza
wywaliłem ponad 31000 plików, a jako że miałem 4 GB z 30 wolnego miejsca to
chyba mi to pomoże. Teraz przydałoby się zrobić defragmentację, bo wersja
demo iDefrag pokazuje mi bardzo podzielone wolne miejsce.

| Teraz pytanie za 100 punktów, jak wyczyścić sam system ze zbędnych mi
| języków, zastanawiam się jak pozbyć się Helpa w językach innych niż
| angielski. Że tak powiem, baba z wozu, koniom lżej.

Istnieją aplikacje (nie pamiętam nazwy - poszukaj w sekcjach System w
jakimś katalogu programów), które skanują wszystkie znalezione
aplikacje pod kątem występowania tłumaczeń i wywalają te określone jako
zbędne (języki).

To zadziała. Ale dwie sprawy:

1. Te "czyszczenie" trzeba uruchamiać okresowo bo przy każdym update
   danego programu i tak wrzuci te swoje tłumaczenia.

   "po ludzku" to nie powinno jej to zaszkodzić, *ALE* nie wszystkie są
   pisane "po ludzku" i możesz tylko ufać (bez wcześniejszego
   sprawdzania z kopią zapasową), że jej to nie zaszkodzi.

Dłubanina to kompie to coś co lubię najbardziej.

Sory za długość posta starałem się wyczerpująco. ;) Pytanie typu -
zjeść ciastko ale mieć je nadal - IMHO rozsądniej (ale koszta) kupić
większy dysk jak Ci przestrzeni brakuje.

Dzięki za odpowiedź. Co do zakupu, to komp firmy i nie mam ochoty go
współfinansować skoro służy mi tylko do pracy :-(. Niech mi firma kupi
MacBooka (ale nie Pro, chcę plastik)

Grzegorz Ogrodnik

Czy wychodząc z domu mówię do żony: "upewnij się, że wszystkie
zapalone światła są zgaszone"? Nigdy. Polski język ma inne mechanizmy
gwarantujące przekaz podobnych treści, np. "pogaś wszystkie światła".

Sadze, ze sporo osob powiedzialo do swojego wspolmalzonka badz uslyszalo:
"Sprawdz, czy wszystkie swiatla sa zgaszone".
Sadze tez, ze sporo osob w odpowiedzi na polecenie "pogas wszystkie swiatla"
uslyszalo szorstka odpowiedz: "przeciez pogasilem/am".

Tak samo kiedyś w oknie dialogowym, w którym ustawia się jakieś
parametry i można je od razu sprawdzić, widziałem przycisk "Test now".
Zamiast przetłumaczyć na polskie "Przetestuj" przetłumaczono go
na "Testuj teraz".

To jest (oba przykłady) po prostu myślenie kategoriami języka obcego
i nieszukanie rodzimych, sprawdzonych konstrukcji. To jest przepuszczanie
tekstu angielskiego przez słownik, a nie tłumaczenie.

A jako stosowną formę polską dla "make sure" czy "ensure"
proponuję formę dokonaną czasownika.

Zaraz, zaraz. Forma "upewnij sie, ze" nie pojawila sie w jezyku polskim wraz
z polskimi wersjami programow i bezwarunkowe usuwanie jej jest takim samym
przegieciem jak bezkrytyczne kalkowanie z tlumaczonego tekstu.
Zgadzam sie, jednak, ze zanim uzyje sie taiej czy innej formy, warto chwile
pomyslec, ktora jest odpowiedniejsza w konkretnej sytuacji.

******************************************
* Tomasz Zajbt, OW Read Me/Wydawnictwo RM
* tel. (+22)870-60-24, fax. (+22)810-25-83
* WWW: http://www.rm.com.pl
******************************************

Jaroslaw Rafa przedstawia caly zestaw cyberslow angielskich do
przetlumaczenia...
.........................
Bardzo mnie fascynuja Twoje poszukiwania. Mam nadzieje jednak, ze nie jestes
zagorzalym zwolennikiem ochrony jezyka polskiego. Ostatnim takim walczacym
byl przedostatni minieter kultury, niejaki Podkanski.
Historia walki z obcymi nalecialosciami w polszczyznie wywodzi sie z czasow
PRL, gdzie ustawowo oraz rozmaitego rodzaju zarzadzeniemi i rozporzadzeniami
"spolszczano" absolutnie wszystko. I w ten sposob krawat stal sie - slowo
honoru, tak pisalo na metkach i w fakturach - zwisem meskim eleganckim. Nie
byl to zreszta jedyny zwis. Z francuska brzmiace slowo zyrandol zastapiono
zwisem podsufitowym. Ba rozhasano sie tak po rozmaitych centralach
handlowych, ze zwyczajny, polski, niewinny sliniaczek zostal nazwany
podgardlem dzieciecym.
Ja sam zyje z poslugiwania sie jezykiem polskim i bardzo boleje nad tym, ze
rozmowy w warszawskim tramwaju przypominac zaczynaja pogaduchy na
Greenpoincie czy Jackowie, ale z drugiej strony obawiam sie o tlumaczenie
kazdego amerykanizmu na, pozal sie Boze, polszczyzne. Niestety
oprogramowanie dociera do nas ze strefy anglojezycznej. O polszczyzne wersji
zlokalizowanych chyba nikt sie nie martwi, i prawde mowiac, ja osobiscie,
wole przy pozostawieniu nazw angielskich, choc mnie irytuja, niz wymyslaniu
nowych wyrazow. Do czego to prowadzi, mozna obejrzec w 4.o PL Photoshopa.
Zreszta za ten program b. min. Podkanski zapewne kazalby lamac lokalizatorow
trabami lub innym instrumentami detymi blaszanymi, bo bledy ortograficzne
bola az fizycznie.
Bardzo milo wlaczylo mi sie do rozmowy nt. czolowki (ja obstawalem przy
kleksie ekranowym), ale traktowalem to jako przyjemna zabawe leksykalna, ot
taka powtorke z Witkacego, ktory kaca nazywal glatwa (glątwą, ze sie odezwe
w ISO), czy w blizszego maniakom komputerowym Lema i jego Cyberiade z
murkwiami, warchachlami (warchąchlami) i cala masa perelek slowotworstwa.
Bardzo mi sie podoba, Jarku, Twoje szukanie. Mam nadzieje, ze traktujesz to
jako czysta sztuke i czysta forme. Bo jesli jest inaczej, to ja sie boje
zwisow meskich (troche z powodu przekroczenia czterdziestki) i podgardli
dzieciecy w zlobkach i na ulicy...
Pozdrowienia
Jacek Jozwiak

http://wedkarstwo.to.jest.to
http://friko2.onet.pl/wa/muskie

Tak sie sklada, ze od kilku lat trudnie sie profesjonalym nauczaniem
obcokrajowcow jezyka polskiego. I powiem szczerze, ze to nie jest wcale
takie latwe, jak piszecie. Analogii nie ma ZADNYCH, moze jedynie z
niemieckim, ktory ma rowniez deklinacje i portugalskim, ktory ma zblizona
fonetyke (ale jedynie zblizona). I to wszystko. O angielskim radze
zapomniec, juz nie raz prosilam swoich uczniow by nie mysleli po angielsku.
Dlugo by pisac o metodzie...
Tymczasem odsylam do podrecznikow prof. Miodunki jako fachowej pomocy
dydaktycznej. Ja korzystam rowniez z nowszych materialow: plyty CD z
odpowiednimi tekstami do odsluchu, filmy na video, itp. Warto poswiecic czas
na skompletowanie roznorodnych materialow.
Powodzenia!

Witam wszystkich

jestem w takiej sytuacji, ze zgodzilem sie uczyc moja przyjaciolke naszego
pieknego jezyka. Dla scislosci dodam, ze osoba ta przyjechala do nas z
Chin.
Czy ktos z Was mial juz jakies doswiadczenia w uczeniu obcokrajowca "od
zera". Od czego zaczac ? Jak zaczac ? Czy probowac tlumaczyc rzeczy, ktore
wystepuja w naszej gramatyce, a w chinskiej ich po prostu nie ma ? Czy tez
po prostu skupic sie na uczeniu calych fraz, a dopiero potem dorobic do
tego
jakas teorie, uczac tak bardziej "na czucie", jak dziecko. No bo jak na
przyklad wytlumaczyc cala idee przypadkow ?

Czy mozecie polecic mi jakies podreczniki do nauki polskiego dla
obcokrajowcow ?

Bylbym wdzieczny za wszelkie rady i sugestie.
Pozdrawiam
Pawel Maciejewski

--
______________________________________________________________
 #include<personals.h

http://jianxin.gallery.onephoto.net]
 *** "One World, One Web, One Program" - Microsoft Promotional Ad ***
 *** "Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuehrer" - Adolf Hitler ***

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl/usenet/

| Tlumaczenie tego na "standardowy" to dopiero jest bez sensu...

Pomysl o tym, ze dwa rozne slowa angielskie beda tlumaczone na standardowy.
Bardzo to zubozy polski jezyk informatyczny.

Nie zubozy, bo nie bylo do tej pory trafnego odpowiednika, z ktorego
musielibysmy rezygnowac. Jest tez zjawiskiem absolutnie normalnym,
ze na jedno slowo w jakims jezyku znajduje sie kilka odpowiednikow
w innym jezyku i odwrotnie.

"standardowy" nie oddaje w pelni znaczenia angielskiego "default".

To prawda, bo "default" ma wiele znaczen, a "standard" w znaczeniu
"preset value" to tylko jedno z nich. Ale my nie szukamy uniwersalnego
tlumaczenia oddajacego w pelni wszystkie znaczenia slowa "default".
Nas interesuje konkretne zastosowanie w dziedzinie programow
komputerowych.

5. a preset value that a computer system assumes
or an action that it takes unless otherwise instructed

Moim zdaniem nie ma jednego, krotkiego polskiego slowa,
ktore by oddalo to wszystko.

Polskiego nie ma, ale spolszczone "standard" jest wlasnie
ta "wstepnie ustawiona wartoscia, ktora system komputerowy
przyjmuje, lub operacja, ktora wykonuje, chyba ze dostal
inne polecenie".
Czyli taka informacja, ktora jest znana i z ktorej program
korzysta, jesli nie chcemy jej zastapic inna.
Rowniez uzytkownik nie musi sie jej domyslac: moze w kazdej
chwili sprawdzic. Jego decyzja skorzystania z "default"
polega przeciez na znajomosci tej informacji
tudziez na niewiedzy totalnej, ale wtedy to juz nie
jest problem lingwistyczny ;-)))

Jedne tlumaczenia oddaja tylko (mniej lub bardziej skutecznie)
"preset" a inne tylko "assumes".

Nie mam teraz dostepu do slownikow, ale wydaje mi sie, ze
"standard" w zaden sposob nie kloci sie z definicja,
ktora przytoczyles. Jest to przeciez jakas norma, wielkosc
ustalona, ktora przyjmuje sie jako wzorzec.

Wydaje mi sie tez, ze "domyslny" zdazylo sie juz zadomowic
w informatycznej polszczyznie i chyba tak powinno zostac.

Tak, zagniezdzilo sie. I tak pewnie zostanie... bo wyplenic
trudno.

Pozdrawiam

Tomek

pozdrawiam rowniez
pk

no tak, masz rację, warsztaty to też kalka angielska - bronię jej jednak, bo
w liczbie mnogiej weszła już jendak jako usus...
na poczatek - no faktycznie, odrobinkę przegadane, ale to dobry poczatek,
dzięki!
m

| cześć,
| organizuję warsztat fotografii i creative writing w górach izerskich, we
| wrześniu. po pierwsze - zapraszam wszystkich. a po drugie - czy możecie
mi
| pomóc z przetłumaczeniem tego karkołomnego crrreative writing? straszna
| angielszczyzna, a dosłowne "twórcze pisanie" brzmi jeszcze gorzej...
| a warsztat zapowiada się bardzo ciekawie - wiec może pomożecie?
| pozdraiwam, malgorzata

Proponuję " (...) fotografii artystycznej i technik literackich"

"organizuję warsztat ...". Przenośne znaczenie słowa "warsztat"
w języku polskim to "ogół metod, środków technicznych i artystycznych
stosowanych przez twórców, artystów w ich pracy" (SJP). Domyślam się,
że w Twoim ujęciu "warsztat" to bezpośrednie tłumaczenie z angielskiego
słowa "workshop", co w tym wypadku oznacza "krótki intensywny program
edukacyjny, przeznaczony dla małej grupy uczestników, koncentrujący
się głównie na umiejętnościach i technikach w określonej dziedzinie"
(MWCD).

Tak więc potrzebny jest tu odpowiedni synonim słów "kurs", "seminarium" itd.

A może by tak "Obóz treningowy fotografii artystycznej i technik
literackich".
Trochę przegadane, ale taka to już natura naszego języka.

C.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl/usenet/